Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : EP3: Wer fährt welche Catback mit ABE/Eintragung?
Henning ED9
10.04.2008, 23:25
Moin!
Mit ABE gibt es m.W. nur die Bastuck.
Mich würde interessieren, wer welche Catback eingetragen hat und was gfs. eine Einzelabnahme gekostet hat.
Will mir gerne eine zulegen und hadere mit der Entscheidung. Soll Leistung bringen und leise sein. Da spätestens beim Lesen der vielen Beiträge von Tralien zu diesem Thema klar wird, dass das nicht wirklich kombinierbar scheint, beschränke ich mich mal auf "und möglichst leise sein".
Nach vielenvielen Stunden des Lesens in verschiedenen Foren und einigen Anfragen habe ich folgende als "leise" bezeichnete Anlagen mal näher betrachtet. Alle Angaben ohne Gewähr, da Infos zusammengesucht und nicht selbst "erfahren". Preise inkl. Versandkosten.
- Bastuck, Reflektions-ESD, je nach ESD ab 520€: ABE, geringer Preis / Verjüngung auf unter 50mm Innendurchmesser, kaum Leistungszuwachs
- Invidia G200, Absorptions-ESD, ca. 635€: hoher Leistungszuwachs ohne Silencer (für mich unfahrbar), wohl eintragbar über TTR mit Silencer / gfs. sogar Leistungsverlust mit Silencer
- Mugen Twin Loop, Absorptions-ESD mit Auslöschungsprinzip, ca. 1050€: von der Lautstärke her wohl eintragbar, kein Silencer / hoher Anschaffungswiderstand, Durchmesser < 60mm
- Tanabe Medailon Touring, Reflektions-ESD(?), ca. 500€: 93db lt. Hersteller, somit eintragbar, kein Silencer, 60mm (durchgehend?) / muss für EP3 angepasst werden (Länge)
- Supersprint, Reflektions-ESD, ca. 670€: soll eintragbar sein, kein Silencer / brummig-laut bei 3-4000 U/min
- Fujitsubo RM01, Absorptions-ESD, ca. 715€: eine der leisesten Absorptionsanlagen, verspricht Leistung, kein Silencer / eintragbar?
- Fujitsubo Legalis R, Reflektions-ESD, ca. 715€: leisester Fujitsubo, daher wohl eintragbar, kein Silencer / wurde hier als japanische Bastuck bezeichnet, daher wohl kaum Leistungssteigerung
- HKS Silent, fehlende Angaben, wegen des Namens "silent" aufgeführt. Wer was weiß, bitte Info.
- der Vollständigkeit sei eine Anlage genannt, die jemand im Motortalk-Forum bei H&B Auspufftechnik hat anfertigen lassen und die inkl. Eintragung und 200-Zeller sagenhafte 800€ gekostet haben soll.
Von dieser Anlage mal abgesehen ist mein Favorit die RM01, da sie Leistung verspricht und dabei möglicherweise eintragbar ist. Ich werde das hier aber gerne noch weiter bearbeiten.
Feuer frei... :D
Gruß
Invidia GT300....EINGETRAGEN.....:D
Idol Motorsport...äh Bastuck ab Kat - ABE :D :tongue:
santos14
11.04.2008, 06:47
hatte auf meinem EP3 ne GReddy Evo II drunter. eingetragen.
abnahmekosten... kein plan mehr.
NiTrO VTEC
11.04.2008, 08:34
Kakimoto Regu06 <92dB.
- 60mm Anlage durchgängig.
- Leistungszuwachs eher ja als nein. Gibt aber noch kaum Erfahrungswerte
-Ob eintragbar oder nicht, zeigt sich bald. Wird aber so sein, wenn der Hersteller mit der dB Angabe nicht gelogen hat.
- Preis um 950€
Nitemare1
11.04.2008, 10:06
Invidia GT300....EINGETRAGEN.....:D
dito:D:D:D
Oli-CivicEP3
11.04.2008, 10:16
Buddy Club Pro Spec an Kat (eingetragen)
hmm um deinen wünschen gerecht zu werden würde mir spontan GTG einfallen http://www.germantuning.de/de
is ne auspuffbude die nach wunsch anfertigen (lautstärke, leistung, optik)
hab mir bei einen meinen magnaflow unter meinen EP2 verbauen lassen (zuführrohr und halterungen anfertigen lassen)
hatte auch mal nach ner anlage ab KAT gefragt
600€ + 200€ montage und eintragung für einseite anlage
duplexanlage 800€ + 200€ montage
die bauen dir aba auch komplette anlagen vom krümmer bis nach hinten durch (rennsport kat usw.)
das sind 2 schlosser die ziemlich flott arbeiten aba ich kann dir nicht sagen wie lang sie für ne komplette anlagen brauchen würden
also bei mir, zuführrohr anfertigen + halter anfertigen + flansch anfertigen das alles verschweißen und ausrichten hat nicht ganz eineinhalb stunden gedauert
die geben auf ihre werke 10 jahre garantie, bauen alles aus V2A stahl (auf wunsch noch höherwertigen stahl V3A chirogenstahl usw.)
die empfangsdame meinte das fahrzeuge sogar aus ganz europa kommen sollen....naja paar geile schiffe hab ich dort schon gesehn und vorallem gehört
fragt sich nur ob sich das für dich lohnt da ihr sitz in Magdeburg Sachsen-Anhalt ist
so ich hoffe ich konnte bissl helfen, ich war zumindest sehr zufrieden und konnte schon einige japaner glücklich machen (Magnaflow unter EJ9 und Magnaflow unter Colt CJO)
Buddy Club Pro Spec an Kat (eingetragen)
das ist das beste :D:Dgayfight:woohoo:
fk- princess
11.04.2008, 11:26
T1R catback... mit einzelabnahme eingetragen
kosten: 95 euro
leistungszuwachs mit hjs 200zeller: 218 ps(chen) :)
lautstärke: keine ahnung klingt einfach nur gut...
werner: der sound is gut, aber der krach ischn bissel leise":D
HN_CIVIC_TYPE_R
11.04.2008, 11:44
T1R catback... mit einzelabnahme eingetragen
kosten: 95 euro
leistungszuwachs mit hjs 200zeller: 218 ps(chen) :)
lautstärke: keine ahnung klingt einfach nur gut...
werner: der sound is gut, aber der krach ischn bissel leise":D
DITO (bei mir ab Kat) :D
Lautstärke: PORNÖS und Geil :woohoo:
Leistungszuwachs: Garantiert Spürbar:woohoo:
FAZIT: :woohoo::woohoo::woohoo:
Hab seit Gestern eine Bastuck Catback drunter. Die Lautstärke ist fast Serie und mein Popometer sagt mir, dass er ab 7000U/min etwas besser geht:woohoo:
Mal sehn, was der Gengler da an PS rauskitzelt. Da ich Nachwuchs bekommen habe, den ich ab und an mithole kann ich eh nix lautes fahren.
Ich sag nur Stüber ! Baut viel für den Rennsport und exklusive Kunden. Sehr anerkannt. Baut zB. für IDOL die Anlagen und kann quasi auf Kundenwunsch alles zaubern. ca. Preis für ne Catback fürn EP3 ~1.000 Euro.
Nur mal nebenbei, die meisten Silent Anlagen die Absorbtionsdämpfer haben, haben meist einen eingebauten Silencer, ohne geht das rein physikalisch nicht, die Geräuschreduzierung MUSS irgednwo herkommen und bei Absorbtionsprinzip gibts nicht viele Möglichkeiten ausser Silencer oder ähnlichem z.B. Reduzierungen. Siehe dazu die BuddyClub Spec 4.:wink:
Desweiteren, es gibt immer einen blöden der dir ne Anlage einträgt, egal ob legal oder ilegal, scheizzegal. Ich hatte schon so ziemlich alles Eingetragen oder mit ABE EWG-BE etc., von Invidia N1 (die G200 ist relativ leise, bekommt man ohne Probleme eingetragen), über Greddy bis zu einem einfachen Rohr ab Turbo ohne Dämpfer.
Fakt ist, übersteigt man das im Schein eingetragene Standgeräusch um mehr als 5db bei Nenndrehzahl mit anschließend abfallender Drehzahl, ist es nicht legal. Ist man darunter, egal wie, ist eine legale Eintragung möglich.
Burdinski Anfertigung mit Eintragung
http://www.tralien.de/Honda/Bilder/Verschiedenes/auspuff_neu.jpg
keiner sagt was zum Thema Autopflege !!!
keiner sagt was zum Thema Autopflege !!!
Doch muss ich! Was is los mit dir??? Immer, IMMER, wirklich I M M E R postest du Bilder wo dein Auto aussieht wie nach der Ralley Dakar!!! :e
Doch muss ich! Was is los mit dir??? Immer, IMMER, wirklich I M M E R postest du Bilder wo dein Auto aussieht wie nach der Ralley Dakar!!! :e
:cry:
*schäm*
:cry:
Bender-57
11.04.2008, 18:42
Schmutzfink :tongue:
NiTrO VTEC
11.04.2008, 18:53
Nur mal nebenbei, die meisten Silent Anlagen die Absorbtionsdämpfer haben, haben meist einen eingebauten Silencer, ohne geht das rein physikalisch nicht, die Geräuschreduzierung MUSS irgednwo herkommen und bei Absorbtionsprinzip gibts nicht viele Möglichkeiten ausser Silencer oder ähnlichem z.B. Reduzierungen. Siehe dazu die BuddyClub Spec 4.:wink:
Die meisten "leisen" Analgen haben aber auch einen recht großen MSD (Kakimoto Redu06, HKS Silend Hi-Power, manchmal aber auch eine größeren ESD (RM01A, HKS Silend Hi-Power). Denke das es bei denen auch ohne integrierten Silencer geht.
Bei der Spec 4 ist ja fast kein MSD vorhanden. Da könnte ich mir gut vorstellen, dass das per internen Silencer gelößt wurde.
Die BC Spec 4 hat einen MSD, aber der reduziert ja in erster Linie nur die Resonanzen, deshalb auch Resonanzschaldämpfer.
Die Größe der Dämpfer hat nur bedingt was mit der Geräuschreduzierung zu tun, viel mehr mit der Geräuschentwicklung, brummig laut oder schreiend laut, db wird in SchallDRUCK gemessen.
Eine Greddy EVO2 Anlage hat 3 Schalldämpfer, zwei im B-Rohr und einen Hauptschalldämpfer, ist auch nach dem Absorbtionsprinzip und ist "relativ" leise. Man kann mit der Anzahl der Dämpfer die effektive Lautstärke mindern, weniger mit der Größe (wir reden hier ausschließlich von straight through Dämpfern), oder eben mit Reduzierungen die die Schallwellen ändern. Auch der Mugen Twinlopp hat ja im Prinzip mehrere Dämpfer indem die Abgase zweimal durch den Endropf geführt werden, ist vom Prinzip her das gleiche, nur die Ausführung ist anders.
Klar, auch größere Dämpfer mindern die Lautstärke, aber der effektivste Weg ist es (bei straight through) nicht.
Eine eierlegende Wollmilchsau gibt es leider auch hier nicht, auch Burdinski arbeitet mit Silencern.
Ich bin derjenige mit der beschriebenen H&B Anlage...
Werde nochmal hingehen um den Ton der Anlage etwas verändern zu lassen. Wie das funktioniert kann ich erst in zwei Wochen sagen. Aber soll vom Sound nicht mehr so tief sein. Hab neulich gemerkt als ich bei nem Kumpel mitgefahren bin das die Lautstärke das geringste Problem ist sonder die Hz-Zahl. Nicht in Bezug auf Eintragung wohlgemerkt sondern nur subjektiv als Fahrer (Stichwort dröhnen). Jedenfalls die Anlage meines Bekannten ist definitiv lauter aber durch den "helleren" Ton den die von sich gibt ist das im Innenraum nicht lauter wie bei mir. Nebenbei Absorberdämpfer filtern hierbei eher die höhen Töne raus und Reflektionsdämpfer eher die tiefen. Unter Umständen ist das auch der Grund weshalb eine Anlage mit Reflektionsdämpfer meist als "angenehmer", im Sinne von leiser, empfunden wird. Ton ist dann wieder Geschmackssache der eine mag es hell im Klang und andere widerrum tief und grollend.
Ich bin derjenige mit der beschriebenen H&B Anlage...
Werde nochmal hingehen um den Ton der Anlage etwas verändern zu lassen. Wie das funktioniert kann ich erst in zwei Wochen sagen. Aber soll vom Sound nicht mehr so tief sein.
Das wird i.d.R. mit Einsätzen alla Silencer gemacht, je nach dem wie lang oder kurz sie sind, ändert sich der Ton.
Nein der Durchmesser soll nicht angetastet werden meinte er. Keine Ahnung ich lass mich überraschen bin ja schließlich nicht einer der das jeden Tag macht. Ergo kann ich Moment auch leider nix weiteres dazu sagen aber das mit dem Durchmesser ist eine Maßgabe von mir! Das man den Ton nicht komplett ändern kann ist mir klar und das ist auch nicht Sinn und Zweck der Sache.
An Mutmaßungen werd ich mich also net beteiligen.
Jedenfalls macht das Burdinski so, die arbeiten mit Einsätzen. Die werden sicher in eine 60mm Anlage keinen 40mm Silencer verbauen, aber ich denke auf knapp Originaldurchmesser werden sie schon gehen.
Kann aber auch sein das die es bei dir wieder ganz anders machen, kann mir zwar grad nicht vorstellen wie, aber ich lass mich auch gerne überraschen. Musst auf jeden Fall berichten.
Jedenfalls macht das Burdinski so, die arbeiten mit Einsätzen. Die werden sicher in eine 60mm Anlage keinen 40mm Silencer verbauen, aber ich denke auf knapp Originaldurchmesser werden sie schon gehen.
Da denkst du falsch. Burdinski arbeitet zwar mit Silencern, bei mir hat aber 59 mm gereicht um auf 74 db zu kommen, 60,5 hat der Auspuff offen. Der Silencer kostet mich 1 PS / NM, also nicht der Rede wert, bringt aber 12 db, von 86 auf 74. Würde er auf 48 / 44 mm runter gehen, also Seriendurchmesser, dann hätte ich 0 Leistung mehr und wäre wohl bei 30 db Geräusch :woohoo:
Die original catback ist übrigens gar nicht so schlecht, wie immer behauptet wird. Mit anderem Krümmer und 200Zeller + Hondatamod hatte ich schon 210PS (seber Prüfstand stock 198PS). Nur die letzten 1000U/min hat man das Gefühl gehabt, der Motor hätte Probleme zu atmen.
Die original catback ist übrigens gar nicht so schlecht, wie immer behauptet wird. Mit anderem Krümmer und 200Zeller + Hondatamod hatte ich schon 210PS (seber Prüfstand stock 198PS). Nur die letzten 1000U/min hat man das Gefühl gehabt, der Motor hätte Probleme zu atmen.
wir haben mal 214 ps gemessen, mit stock krümmer, hjs und stock catback :D
schlecht is die sicher net
Da denkst du falsch. Burdinski arbeitet zwar mit Silencern, bei mir hat aber 59 mm gereicht um auf 74 db zu kommen, 60,5 hat der Auspuff offen. Der Silencer kostet mich 1 PS / NM, also nicht der Rede wert, bringt aber 12 db, von 86 auf 74. Würde er auf 48 / 44 mm runter gehen, also Seriendurchmesser, dann hätte ich 0 Leistung mehr und wäre wohl bei 30 db Geräusch :woohoo:
Naja so falsch denke ich da nicht, nur die Durchmesser kannte ich nicht beim EP3 den sie verwenden, aber das Prinzip basiert auf dem was ich dachte. Burdinski macht das quasi genauso wie Budy Club bei der Spec 4.
na ich meinte mit falsch liegen dass du dachtest dass sie auf knapp original durchmesser gehen. mit silencern drücken sie die lautstärke soweit runter bis es legal ist, das stimmt schon, beim einen mehr beim anderen weniger. beim ep3 eben fast garnicht ;)
wenn ich mir anschaue was ein invidia oder ein t1r silencer an leistung kostet, und man ist mit silencer trotzdem noch illegal laut unterwegs...das spricht schon sehr für die auspuffbauer.
HN_CIVIC_TYPE_R
12.04.2008, 14:15
wenn ich mir anschaue was ein invidia oder ein t1r silencer an leistung kostet, und man ist mit silencer trotzdem noch illegal laut unterwegs...das spricht schon sehr für die auspuffbauer.
wieso illegal ???
meine t1r wurde vom TÜV eingetragen
also legel und ich hab noch nie probs. gehabt
ps.
hab aber auch noch original kat un krümmer
aber drum geht es ja hier nicht (noch nicht):D
selbst wenn sie eingetragen ist ist sie noch lange nicht legal. du darfst nicht lauter als 74 db fahrgeräusch sein, das definiert was legal ist und was nicht. ne eintragung macht das ganze kein bisschen legaler...nur schwerer zu erkennen und du wirst bei kontrollen wahrscheinlich nicht erwischt mit...
Willst du damit sagen das Burdinski auf 74db kommt mit so einer Anlage?? Oder tragen die sie nur in Verbindung mit einer Leistungssteigerung ein und somit auch die Anpassung des Standgeräuschs?? So bzw. so ähnlich hätten wir es auch gemacht.
selbst wenn sie eingetragen ist ist sie noch lange nicht legal. du darfst nicht lauter als 74 db fahrgeräusch sein, das definiert was legal ist und was nicht. ne eintragung macht das ganze kein bisschen legaler...nur schwerer zu erkennen und du wirst bei kontrollen wahrscheinlich nicht erwischt mit...
das stimmt so nicht, jedenfalls bei unserem TüV Nord kannst du beim Ep3 alles bis 90db (Stand) 92db (Fahrt) eintragen lassen , und das geht bei der T1r mit silencer auch ohne probleme und absolut legal.
Die Db wird auch im Schein geändert, ohne silencer keine betriebserlaubnis.
Das ist auch kein hinterhof misst oder ähnliches.
74 db fahrgeräusch meine ich....standgeräusch darf dann 96 sein oder 91, keine ahnung. wenn du eine t1r mit silencer mit 74 db fahrgeräusch oder weniger gemessen hast, will ich beweise, andersfalls behaupte ich dass die trotz silencer viel lauter ist. standgeräusch ist eine sache, mag sein dass die t1r da die werte schafft, aber fahrgeräusch muss sie auch einhalten. der tüv misst immer beides, sonst schießt er ja ein eigentor...
Willst du damit sagen das Burdinski auf 74db kommt mit so einer Anlage??
ja klar, sonst wär die eintragung ja nix wert, oder? 73,6 db gemessen vom tüv bei mir, im schein hab ich jetzt 74 db stehn statt 72 serie.
Henning ED9
12.04.2008, 22:24
Erst mal vielen Dank für die reichliche Resonanz.
Was mich interessieren würde, ist das Procedere der Eintragung einer Anlage, für die es kein Gutachten oder ABE gibt.
Kennt jemand eine kompetente Adresse am Niederrhein oder im Ruhrgebiet, wo man sich da mal schlau machen könnte?
Hier habe ich zwei TÜVler unabhängig voneinander gefragt, wie ich eine Anlage ohne ABE/Gutachten eingetragen bekomme. Antwort: "Einzelabnahme" (war mir klar), "bestimmt 1000 EUR" (war mir nicht so klar).
Wie kommt es also, dass das woanders für um 100 EUR geht? Außerdem müssen ja eigentlich auch alle Einzelanfertigungen, sei es Burdinski, F&F, H&B etc. so eingetragen werden und das passt ja mit dem Preis nicht so wirklich zusammen oder versteh ich da was falsch?
Die Sache mit eingetragen aber nicht legal, weil db nicht stimmen, ist erst mal zweitrangig. Soweit bin ich noch nicht...
Vielen Dank.
es sieht so aus die einzelabnahmen wird nach aufwand gemacht beginnent bei 64,xx € (bin mir da nicht so sicher).
bei einer auspuff anlage sieht der ablauf so aus ( kostet bei uns zwischen 64 und 120€ ):
geräuschmessung im stand bei "% " der max drehzahl. -> bestehst du diese
geht es weiter
geräuschmessung bei fahrt , da darf ein bestimmter wert ( der wert ist komischerweise bei fast jedem prüfer anders!!) nicht über schritten werden..
so wie ich das kenne :
bei fahrzeugen vor Bj 95 bd max im stand 95 bd 98 db fahrt.
alle anderen fahrzeugen 90 stand ( weiß ich zu 100% da wir erst letzten einen itr nicht durch bekommen haben mit einer srs ohne silencer 92db).
fahrt 92 db , da hängt die sache vom prüfer ab in wie weit er sich mit der messung (messverfahren) auskennt ab.
Bender-57
13.04.2008, 07:48
Ich fahre zu Zeit wieder die oem CTR Anlage, die hat 'ne ABE :D und ist echt schön leise. Aber die v-max liegt laut Tacho bei nur 255 km/h :-/
Nach der TÜV Untersuchung kommt die TODA wieder drunter :D :wink:
NiTrO VTEC
13.04.2008, 09:37
Kann die Werte bzgl. der Bj und das Prozedere das CTRLG aufgelistet hat bestätigen, genau so wir es gemacht. Da die Messung meist auf dem Hof stattfindet und Nebengeäusche auftreten können, darf die Messung auch mal 1-2dB überschreiten. Bei 3dB wird es schon schwerer, da das eine Verdopplung der Lautstärke wäre.
MB2_HORST
13.04.2008, 10:49
das die straight through dämpfer allgemein nicht leise zu bekommen sind, kann ich so nicht unterschreiben.
ich fahre im moment auf meinem b18 einen DC4-1 2,5", 200 Zeller und Supersprint MSD + ESD.
und im supersprint ESD geht das rohr auch ohne umwege komplett gerade durch den ESD (hatte den selber schon offen, da er mir zu leise war).
Und die Anlage ist wirklich ziemlich leise und mach nur unter vollast gwerch.
über die tanabe medalion touring kann ich dir in 3 wochen was berichten, wenn ich die bei mir drunterbaue.
hat auf jedenfall keine verengung und druchgehend 60,5 mm, ist top verabeitet und deutlich leichter wie z.B. ne Invidia.
leise ist relatives empfinden....die db müssen eingehalten werden, mehr nicht. und über 5000 rpm darfst du eh so laut sein wie sonst was....also burdinski macht anlagen mit klappensystem z.b. untenrum leise, staudruck und drehmoment, und obenrum klappe auf und laut. das muss aber gut abgestimmt sein und der tüv darf keine sec zu lang aufm gas stehn....hehe.
und über 5000 rpm darfst du eh so laut sein wie sonst was
Wo steht das?
War die woche beim TÜV mitn EE9 und beim messen wollte er 5600rpm sehen:kotz:
hab bis jetz nur von messungen im stand gehört... und da is beim ep3 bei 5000 sowieso schluss :D
Standgeräusch und Fahrgeräusch verwechseln hier einige. Standgeräusch darf bei 75% der Maximaldrehzahl nicht mehr als 5db überschritten werden, das liegt bei den meisten Fahrzeugen über 5000U/min.
Die Sportwagenbauer verbauen diese Klappensysteme schon serie, en Ferrari 430 oder Prosche GT3 sind schweinelaut, aber nicht bei den zu messenden Drehzahlen. Eigentlich beschiss und eine Grauzone, denn laut ist laut, das macht bei einem Opa keinen Unterschied ob ein Ferrari zu laut vorbei fährt der ein Honda.
Hier stehts ganz genau um die Diskussion mal zu beschleunigen.....
http://www.ika.rwth-aachen.de/lehre/kfz-labor/7_geraeusche_de.pdf
MB2_HORST
13.04.2008, 12:16
hab bis jetz nur von messungen im stand gehört... und da is beim ep3 bei 5000 sowieso schluss :D
fahrgeräuschmessung ist normal immer pflicht
Das was ITR3124 hier schreibt entspricht auch meinem Kenntnisstand. Bei meiner Anlage ist es auch so, dass die bei knapp 4tsd wieder leiser wird.
Standgeräusch und Fahrgeräusch verwechseln hier einige. Standgeräusch darf bei 75% der Maximaldrehzahl nicht mehr als 5db überschritten werden, das liegt bei den meisten Fahrzeugen über 5000U/min.
beim ep3 liegt der begrenzer im stand bei 5500, höher kann man im stand net drehen, das ist technisch unmöglich!
und bei der fahrgeräuschmessung kommt er auch nicht über 5000 rpm, da wird ausm 3. gang beschleunigt so bei 50, also so 3000 rpm ca. ob das so irgendwo steht weiß ich nicht, glaube aber das ist gängige praxis.
also ist alles was über 5000 ist, oder von mir aus auch 5500, egal wie laut das ist. genau das nutzen ferrari und porsche auch mit den klappensystemen...die legen die gesetze halt für sich etwas aus....
Oh hab ich auch ganz überlesen! Aber es ist die im Schein stehende Nenndrehzahl.
fahrgeräuschmessung kommt er auch nicht über 5000 rpm, da wird ausm 3. gang beschleunigt so bei 50, also so 3000 rpm ca. ob das so irgendwo steht weiß ich nicht,
Das steht! Hab erst die woche beides am EE9 machen lassen beim TÜV. Hab ich selbst nachlesen dürfen:|:|
Steht sinngemäss drin das man in die messung mit 50kmh bei 3/4 der nendrehzahl fahren muss. Dann 20 meter durchbeschleunigen... Micro wird
7 meter links und recht von der messstrecke aufgestellt.
Das hiess beim EE9 2ter gang... so wurde dann auch gemmesen..
Den § hab ich mir nicht gemerkt aber ich kann nächste woche nochmal nachfragen...
@oli
im schien steht beides, Fahrgeräusch und Standgeräusch
oh, 50 km/h im 2. gang wär ja tödlich beim ep3....bei mir haben sie den 3. genommen und sind nicht in den vtec gekommen, der ist bei mir bei 4850 rpm gesetzt...dann ist die gangwahl vielleicht auslegungssache oder glückssache.
bei mir ist auch fahr und standgeräusch korrigiert. den rev limiter im stand habe ich auch nicht hoch setzen müssen auf serienwert...der stehe auch tiefer bei mir ;)
Bei dir haben sie das Standgeräusch korrigiert?? laut meinem Wissenstand ist das nur noch für Fzg. mit H-Kennzeichen oder Ausnahmegenehmigung möglich. Ob das geht oder nicht sei mal dahingestellt, aber 100% legal ist das dann auch nicht mehr soviel ich weiß.
Warum hast du eigentlich deinen Begrenzer im Stand runter!!! gesetzt, was für einen Sinn hat das? Kann man beim EP3 denn auch nicht bei NICHT eingelegtem 1.Gang höher als 5500 drehen, beim EVO geht das, nur nicht wenn man die Kupplung tritt und ein Gang eingelegt ist.
Bei dir haben sie das Standgeräusch korrigiert?? laut meinem Wissenstand ist das nur noch für Fzg. mit H-Kennzeichen oder Ausnahmegenehmigung möglich.
SO hat ich auch gedacht, ist aber wohl wieder nur aufgrund diverser "hörensagen" theorien entstanden.... :|
Fakt ist das es ganz Legal nach wie vor möglich ist! und auch nichts besonderes. Kommt natürlcih auch darauf an ob mann selbst weiss und ob auch der Prüfer sich damit beschäftigen will oder aber einfach nein sagt....
ist in der neuen Vo genauso drin wie in der alten.:wink:
Kann man beim EP3 denn auch nicht bei NICHT eingelegtem 1.Gang höher als 5500 drehen, beim EVO geht das, nur nicht wenn man die Kupplung tritt und ein Gang eingelegt ist.
Ne kann man beim EP3 nicht. Der bleibt, sobald man unter 5kmh kommt bei dieser eingestellten Drehzahl.
Mit oder ohne eingelegtem Gang, mit oder ohne getretenne Kupplung, irgendwie muss das doch aber möglich sein, wie soll man sonst die Standgeräuschmessung korrekt durchführen.
CivicEG4
13.04.2008, 17:26
Mit oder ohne eingelegtem Gang, mit oder ohne getretenne Kupplung, irgendwie muss das doch aber möglich sein, wie soll man sonst die Standgeräuschmessung korrekt durchführen.
Sobald das VSS Signal (geschwindigkeitssignal) bei 0 ist, ist der Begrenzer eben da.
Fertig.
mfG Felix
Sobald das VSS Signal (geschwindigkeitssignal) bei 0 ist, ist der Begrenzer eben da.
Fertig.
mfG Felix
Ja, aber wie soll da ordnungsgemäß eine Standgeräuschmessung durchgeführt werden. Wenn es nicht geht, sagt der TÜV lieber "pech gehabt" als das er sich aufs Glatteis wagt. Eine Standgeräuschmessung gehört einfach dazu, muss gemacht werden und das bei wie gesagt 75% der Max.drehzahl, wenn das nicht möglich ist, ist eine 100% legale und offizielle Eintragung imo auch nicht möglich, oder meint ihr weils ein EP3 ist macht das Gesetzt ne ausnahme. Klärt mich auf, ich wills nur nachvollziehen können.
Robert sagt im übrigen, es geht, Wenn man einen Gang einlegt und die Kupplung zwangsläufig tritt, lässt er sich über 5500 drehen im Stand. Er ist sich da 99% sicher.
CivicEG4
13.04.2008, 17:46
75% der max drehzahl? du meinst der NENNdrehzahl die im Fahrzeugschein eingetragen ist?
Also Daniel (ctr sb) musste immer den Wagen rollen lassen das er über die 5k rpm kam...
ronny ich hab gesagt ich weiss es nich genau :lol:
kann das jetz auch nich genau sagen, weil ich über 5500 eh nich starte... das gibt eh nur qualm :wink:
ronny ich hab gesagt ich weiss es nich genau :lol:
Deswegen hab ich auch geschrieben das du dir da 99% sicher bist und nicht 100%.:wink:
@CivicEG4: 75% der Nenndrehzahl dachte ich auch immer, evtl. wurde es geändert, oder man definiert Maximaldrehzahl mit Nenndrehzahl, was ich aber nicht glaube, denn Nenndrehzahl ist die Drehzahl an der die im Schein angegebene Maximalleistung ansteht.
Jedenfalls ist in dem Link den ich schon gepostet habe von 75% der Maximaldrehzahl die Rede und die Angaben sind seid Juni 2007 aktuell.:wink:
Hier nochmal falls es jemand übersehen hat.....
http://www.ika.rwth-aachen.de/lehre/kfz-labor/7_geraeusche_de.pdf
MB2_HORST
13.04.2008, 20:16
wenn der tüvprüfer mir das standgeräusch und das fahrgeräusch umträgt is mir das eigentlich jacke wie hose ob das legal ist.
steht im schein und der bulle freut sich das alles seine ordnung hat.
bei uns gibts auf jeden fall keinen bullen der sich so damit beschäftig wie wir gerade. :wink:
wenn der tüvprüfer mir das standgeräusch und das fahrgeräusch umträgt is mir das eigentlich jacke wie hose ob das legal ist.
steht im schein und der bulle freut sich das alles seine ordnung hat.
bei uns gibts auf jeden fall keinen bullen der sich so damit beschäftig wie wir gerade. :wink:
Ja das ist richtig, bei uns kucken sie auch nur das an dem Auspuff die Nummer drauf is, wie auf dem Wisch den ich ihm unter die Nase halte, da brauchen wir uns die arbeit hier doch garnicht machen, denn es geht ja ganz einfach.
ABER, wenn schon jemand wissen will wie es 100% legal ist, muss man das eben auch so in angeben wie es ist. Klar machen sich die wenigsten Herrn un Grün die arbeit, aber WENN dann is das was im Schein steht nicht gleich legal, auch wenns umgetragen wurde. Wenn man an den falschen kommt, LÄSST er es nachprüfen ob man da nicht etwas nachgeholfen hat oder ne Grauzone ausgenutzt hat.
Wie dem auch sein, das beste ist es immernoch alles ordnungsgemäß eingetragen zu haben.
Warum hast du eigentlich deinen Begrenzer im Stand runter!!! gesetzt, was für einen Sinn hat das? Kann man beim EP3 denn auch nicht bei NICHT eingelegtem 1.Gang höher als 5500 drehen, beim EVO geht das, nur nicht wenn man die Kupplung tritt und ein Gang eingelegt ist.
Launch control:wink:
Hab bei mir auch das Standgas runter gesetzt (3300U/min).
5500U/min ist beim EP3 viel zu hoch mit 3300U/min komme ich besser aus dem Stand weg.
Bei dir haben sie das Standgeräusch korrigiert?? laut meinem Wissenstand ist das nur noch für Fzg. mit H-Kennzeichen oder Ausnahmegenehmigung möglich. Ob das geht oder nicht sei mal dahingestellt, aber 100% legal ist das dann auch nicht mehr soviel ich weiß.
Warum hast du eigentlich deinen Begrenzer im Stand runter!!! gesetzt, was für einen Sinn hat das? Kann man beim EP3 denn auch nicht bei NICHT eingelegtem 1.Gang höher als 5500 drehen, beim EVO geht das, nur nicht wenn man die Kupplung tritt und ein Gang eingelegt ist.
ich habs bei mir knapp unter vtec gesetzt...wenn man im stand hoch dreht sollte man meiner meinung nach nicht in den vtec kommen...zu viel drehmoment zum starten...mein vtec ist ja tiefer, also hab ich launch control auch tiefer gesetzt...war serie ja auch schon kurz unterm vtec.
aber da hast du recht itr3124, wenn das was der tüv bei mir gemacht hat mit der messung nicht 100 % legal ist bzw. ne standgeräusch korrektur auch nicht legal ist, dann sind wir wieder beim punkt: eingetragen, aber trotzdem nicht legal.
wobei es ja trotzdem so ist, dass ich die 5 db die man über standgeräusch sein darf nicht überschreite, und fahrgeräusch auch nicht zu laut bin....wäre dann die frage ob er bei "korrekter" messung zu laut ist...könnte sein, dann ist wieder alles jacke wie hose. ich denke der burdinski hat die silencer so angepasst, dass sie maximale leistung bei eben geraden noch vertretbarer lautstärke haben. wenn er also von falschen messungen ausgeht und der tüv und der burdinski falsch messen, biste wahrscheinlich wieder zu laut.
ABER: das ist in meinen augen nicht so tödlich wie eine offensichtlich zu laute invidia trotz silencer, die ohne anpassung der werte eingetragen wurde.
für die kontrolle der grünen reicht wohl beides :D
ich wurde sogar schonmal kontrolliert, da hatte ich ne carbon haube drauf...hat die nicht interessiert...zum glück:woohoo:
NiTrO VTEC
14.04.2008, 12:53
Mein Wagen wurde ja sehr genau geprüft. Mein Nenndrehzahl liegt laut Schein bei 7400 (identisch zum EP3 :roll:). Gemessen werden sollte bei 5550 (75% von 7400). Der Begrenzer im Stand setzt bei 5500 ein. Ich habe den Motor genau bis vor den Begrenzer gedreht und versucht das zu halten.
Der Prüfer meinte dann, auf 100 Umdrehungen kommt es nicht an! Denn die Messergebnisse unterliegen wie alles gewissen Tolenanzen.
Um alles 100% zu haben, müsste man einen Messaufbau in einem genomten "RAUM" haben und man würde den Motor elektonisch auf 5550 drehen und nicht mit dem Fuss rummachen.
Gemessen werden sollte bei 5550 (75% von 7400
Nein eben nicht mehr, seid Juni 2007 ist sind es 75% der Maximaldrehzahl und das wäre mehr als 5500, denn die Max.drehzahl beim EP3 liegt?? weiß ich jetzt nicht 100%, aber so bei 8200-8400 war das oder?!?
Aber eigentlich egal, ich lasse meine Anlagen viel einfacher eintragen, natürlich legal.
NiTrO VTEC
14.04.2008, 16:16
Okay, meiner wurde im April geprüft. Ich bin raus!:D
Laut Steuergerät is beim EP3 bei 8050 schluß!
Laut Steuergerät is beim EP3 bei 8050 schluß!
Dann sind es 75% von 8050.
@Nitro: Hat nix damit zu tun wann dein Auto geprüft wurde, oder haste was anderes gemeint?
oh das wusst ich net...ich hätte jetzt auch gedacht von der nenndrehzahl...gut zu wissen.
das kommt wohl von den ganzen turbos die ihre leistung bei 5000 rpm schon haben, aber bis 7500 drehen...vw und so :roll:
Hm... aber woher soll den der Prüfer wissen wo das fahrzeug den Drehzalhbegrenzer hat???:-?:-? da wo der rote bereich anfängt?? gayfight wohl kaum....
Der einzge wert denn er dazu nehmen kann steht im schein und das ist dei dort genannte Nenndrehzahl. Da steht nicht dirn wie hoch der tatsächlich drehen kann... weder am EP3 noch am EE9... bei anderen weiss ichs nicht ausm Kopf.
Letzte woche beim TÜV als ich Fahr und Standgeräuschprüfung hatte am EE9 da wurde bei der Standgeräuschmessung ebenfalls der wert aus dem schein genommen:-)
Hm... aber woher soll den der Prüfer wissen wo das fahrzeug den Drehzalhbegrenzer hat???:-?:-? da wo der rote bereich anfängt?? gayfight wohl kaum....
Naja,kurz mal in den Begrenzer drehen is ja wohl nicht das Problem. Davon werden dann ca. 75% genommen und da wird gemessen.
dann müsste er aber schon ne runde fahren mit, denn im stand is begrenzer net...übrigens auch bei anderen autos...a3 diesel z.b., der hat auch ne launch control
NiTrO VTEC
14.04.2008, 20:46
Das war schon auf den Juni 2007 bezogen. Du hast doch geschrieben, dass ab da die max. Drehzahl galt. Habe ich zumindest so verstanden. Bin jetzt davon aus gegangen, das es vorher evtl. die Nenndrehzahl war.
Meiner wurde definitv nach Nenndrehzahl gemessen und das in Abstimmung mit mehreren Prüfern und dem TÜV Nord in Hannover, daher würde ich meinen/hoffen das es sein Richtigkeit hat.
Diese Jahr soll was mit nem FD2 kommen, dann muss man wieder an diese Messung ran und dann kann ich wieder was offizielles sagen.
Das war schon auf den Juni 2007 bezogen. Du hast doch geschrieben, dass ab da die max. Drehzahl galt. Habe ich zumindest so verstanden. Bin jetzt davon aus gegangen, das es vorher evtl. die Nenndrehzahl war.
Meiner wurde definitv nach Nenndrehzahl gemessen und das in Abstimmung mit mehreren Prüfern und dem TÜV Nord in Hannover, daher würde ich meinen/hoffen das es sein Richtigkeit hat.
Diese Jahr soll was mit nem FD2 kommen, dann muss man wieder an diese Messung ran und dann kann ich wieder was offizielles sagen.
Ja, vorher war es definitiv die Nenndrehzahl, so hab ich bis dato auch meine Anlagen eingetragen, aber ab Juni 07 isses laut IKA die Maximaldrehzahl.
@Trailien, ja andere Autos haben auch eine Drehzahlbegrenzung im Stand (sag doch nicht Launch Control dazu, isses ja in dem Sinne nicht, is einfach um den ganzen Antriebsstrang zu schonen), nur bei denen kann man meist bei nicht eingelegtem Gang, bzw. ausgekuppelt schon bis zum Rev.Limit drehen, ist beim EVO auch so. Nur bei eingelegtem Gang bzw. wenn man die Kupplung tritt geht das nicht.
Und genau das ist es ja worauf ich hinaus will, wie will man eine ordnungsgemäße Eintragnung vornehmen, wenn es schon konstruktionsbedingt nicht möglich ist.
Sagt dann der TÜV "nein machen wir nicht, denn es ist einfach nicht möglich" oder sagt er " ja machen wir, wir nehmen eben nur die Drehzahl die eben geht" was ja dann auch nicht 100% nach Vorschrift wäre, oder sagen sie " dann müssen wir eben das Steuergerät ändern, damit wir eine Möglichkeit haben es ordnungsgemäß einzutragen", was aber wiederum auch keine Lösung ist, den bei Garantie würde diese erlöschen, oder man manipuliert ja das Fahrzeug auch dadurch, was ja dann auch wiederum nicht 100% nach Verschrift wäre.
Also wie bitte will man bei einem EP3 NACH VORSCHRIFT Juni 07 eine ordnungsgemässe Eintragung vornehmen, DAS würde mich interessieren.
So gesehen ist es ja eigentlich unmöglich!?!
das könnte in der tat unmöglich sein. wenn man das will, bleibt wohl nur ne große ABE erstellung für den auspuff...
ich wette eine bastuck mit plakette ist an dem ein oder anderen ep3 auch zu laut.
der burdinski hatte auch mal versucht auf ein paar anlagen zu kommen, dass sich ne abe lohnt, aber das kostet so viel wie 2 anlagen, da muss man schon ettliche verkaufen dass sich das rechnet.
dawnduran
17.04.2008, 11:25
Ich hatte ne HKS HiPower eingetragen. Hatte knappe 150€ gekostet.
Zusammen mit der Eintragung vom 4-2-1-Krümmer von Toda hatte ich damals 350€ bezahlt.
captain_lij
16.04.2009, 10:35
sooooooo, greif das thema mal wieder auf :D
der grund ist das ich ziemlich "günstig" an eine bastuck anlage kommen würde und ich nun hin und hergerissen bin ob ich mir diese kaufen soll.
ich weiß mehrleistung und drehmoment kaum... aber brauch umbedingt eine leise anlage.
deshalb die frage gibt es neuigkeiten zwecks anlagen mit tüv?! gibt es irgendwas NEUES auf dem markt was man wissen sollte?
Henning ED9
16.04.2009, 22:53
Moin!
Also ich weiß von 4 Anlagen mit ABE bzw. Gutachten:
- Bastuck, ca. 530 € (ABE, eintragungsfrei)
- Invidia G200, ca. 600 € (EG-Typgenehmigung, eintragungsfrei)
- Fox, ca. 630 € (Tüv-Gutachten zum Eintragen)
- TSS, ca. 635 €, Flansch muss angepasst werden (?) (ABE, eintragungsfrei)
Vielleicht weiß ja noch jemand eine andere.
Falls Du die Bastuck nicht nimmst, gib mal Info :wink:
Gruß
captain_lij
17.04.2009, 06:22
alles klar ;)
soweit ich gehört habe is ja der msd von der bastuck nicht schlecht?! das problem is der esd, oder?
Der Civic
17.04.2009, 08:40
Ich fahre msd Bastuck -esd Remus :wink:
G200 catback. Eintragung hab ich mal probiert, bin aber 1dBa zu laut, wenns Auto kalt ist. gayfight
Aber was solls, so lange ich die Polizisten mit "hat E-Prüfzeichen" abspeißen kann, juckt es mich nicht. :D
VTEC INSIDE
18.04.2009, 06:39
Hallo!
Fahre seit zwei Jahren eine Supersprint Catback mit genialem Klang und eingetragen wurde die auch. Ich hatte die original Eintragung vom Vorbesitzer und damit war das kein Problem. War sogar der liebe TÜV.
Gruss Thomas
Wenns legal sein sollte kannst auch den Bastuck und nen anderen ESD fahren und dann halt hoffen das es dadurch nicht zu laut wird. Aber keine Ahnung ob der MSD vom Bastuck offen ist hab das Teil noch nie gesehen.
Supersprint hört sich super an und lässt sich auch tüven da er sich lautstärketechnisch noch gut im Rahmen bewegt.
@Vtec Inside
warst bei dem in Speyer? Kommst ja aus der Gegend wie ich meine? Kannst den empfehlen auch gern per PN!
G200 catback. Eintragung hab ich mal probiert, bin aber 1dBa zu laut, wenns Auto kalt ist. gayfight
Aber was solls, so lange ich die Polizisten mit "hat E-Prüfzeichen" abspeißen kann, juckt es mich nicht. :D
die g200 ist meiner meinung nach die beste Anlage die "legal" ist. Leistungstechnisch sind alle nicht der bringer, hab die anlage von vtec187 schon gehört... man muss aber sagen das sie im warmen zustand nicht mehr legal ist :D aber wenigstens hat man papiere in der hand und man muss dem tüv nicht hinterher rennen.
supersprint ist super, aber extrem überteuert...
soviel ich weiß hat der thomas die SS Catback gebraucht bekommen, hab auch den Supersprint MSD drunter (gebraucht)... die anlage kostet neu über 800,-
@ Oli, du kannst auf nem bastuck bzw supersprint msd so ziemlich jeden kammer-esd fahren, das wird nicht laut. ich fahre eine offene variante (durchgehendes rohr) nach dem msd und es ist immer noch leiser wie z.b. eine invidia n1.
Besser ne teure Anlage für die man TÜV bekommt. Als eine die 200€ weniger gekostet hat, welche man nicht legal eintragen kann und verkaufen muss um später wieder ne legale zu beschaffen.
VTEC INSIDE
19.04.2009, 14:14
@Oli: Ja, komme aus der Gegend aber in Speyer hab ich die nicht eintragen lassen. War etwas weiter weg aber wie gesagt ich hatte den original TÜV Eintragungsbericht vom Vorbesitzer da ich wie schon angesprochen die Anlage privat und gebraucht gekauft habe. Hab 500€ bezahlt und die Anlage war so gut wie neu und hatte noch sämtliche Aufkleber auf den Schalldämpfern ohne daß die verbrannt waren. Klar ist die Supersprint teurer im Vergleich zu anderen aber ich bin mit der Passgenauigkeit und der Qualität sehr zufrieden. Neu kostet meine Kombination ca. 1000€ bei Banzai z.B. vielleicht auch irgendwo günstiger. Für mich persönlich wars ne gute Investition und wenn das Teil mal "Betriebstemperatur" hat dann ist das für mich jedesmal ein Orgasmus für die Ohren.
Gruss Thomas
Kenne die Supersprint Anlage von nem Kollegen und die hört sich ähnlich an wie der Auspuff den ich mir anfertigen hab lassen.
Na wollt nur wissen wie es mit dem TÜV in Speyer aussieht wie die so auf lautere Auspuffanlagen reagieren... hab ja was neues zum tüven.
Firemike
11.06.2009, 18:55
*up*
und wieder mal raufgeholt...
nachdem ich meinen EP3 am mittwoch abholen darf, hab ich mir schon den einen oder anderen gedanken bzgl. auspuff gemacht.
bastuck scheint mir ja wirklich die vernünftigste anlage zu sein. allerdings gibts da ja recht widersprüchliche infos drüber, auf der einen seite "sehr leise", auf der anderen seite findet man dann solche youtube-videos:http://www.youtube.com/watch?v=7yHdRNEybrw
find ich ned grad leise :D
kann jemand bestätigen, dass die bastuck so klingt, oder muss der typ noch mehr verändert haben?
interessiern würden mich allerdings auch erfahrungen zu den TSS F1-Anlagen. sind ja zumindest nach beschreibung mal ned schlecht. ebenfalls interessant von TSS is der twinloop.
leider gibts scheinbar keine erfahrungen zu den medalion & concept-g anlagen von tanabe bzw. den legalis-r und rm01a von fujitsubo. oooder etwa doch? :D
lg & thx,
mike
DA_MICHA
11.06.2009, 19:11
ist der bastuck mittelschalldämpfer denn jetzt gut oder nicht? man hört bzw liest immer was anderes...
Firemike
11.06.2009, 19:16
der msd scheint gut zu sein, das problem ist offenkundig der reflektions-esd, der ihn zuschnürt. aber zur klärung solcher und anderer fragen hab ich ja gepostet :-)
DA_MICHA
11.06.2009, 19:22
also wäre er in verbindung mit einem supersprint esd gut richtig? gibt es da denn ein verbindungsstück auf normalen flansch???
SPY#-2194
12.06.2009, 05:15
Ne Fujitsubo fährt der Moe-Teg auf seinem DC2. Er war schon lange nimma aktiv...aber mit der Anlage hoch zufrieden.
hi
also ich fahr an meinem ep3 ne Fujitsubo rm01a und bin echt begeistert!
wenn sie kalt ist ist sie wirklich leise, wenn sie dann mal richtig warm ist wirds schon lauter, aber noch erträglich und meiner meinung nach fast noch unauffällig (je nachdem wie der rechte fuß zuckt...) :wink:
nur am stabi liegt sie auch leicht an... werd mal versuchen den esd leicht zu drehen!
gruß daniel
Firemike
12.06.2009, 14:08
klingt schon mal ganz gut, wie schauts denn leistungsmäßig aus, zuwachs spürbar eher ja oder eher nein?
Hallo zusammen
ich fahre mit meiner Bastuck und noch ein paar anderen Mods 243 PS. Bin eigentlich recht zufrieden und zu laut ist es auch nicht :D.
Gruss Lukas
Hallo zusammen
ich fahre mit meiner Bastuck und noch ein paar anderen Mods 243 PS. Bin eigentlich recht zufrieden und zu laut ist es auch nicht :D.
Gruss Lukas
Eigentlich ist es mir ein Rätsel, wie 243 Ps anliegen können mit diesem dichten Bastuck ESD!?
Aber Respekt, mal gucken was meiner nach der Abstimmung sagt.
Eigentlich ist es mir ein Rätsel, wie 243 Ps anliegen können mit diesem dichten Bastuck ESD!?
Aber Respekt, mal gucken was meiner nach der Abstimmung sagt.
der Krümmer machts.....:woohoo:
Naja, trotzdem muss der ganze rotz durch den ESD. :D
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