Dynoday in Witten 18.05 findet doch noch statt...

[VTECstar]

So jungs ist alles wieder in butter... der Dynoday findet statt... konnte doch schnell gelöst werden.... hoffe doch das ihr zahlreich erscheint...


Bronny Engine High Technology
Nobelstr.
58453 Witten

18.05 SO ab 12 Uhr
2 läufe 25,- anstatt 45,-

[*littlecrx*]

geile sache ... bin dabei :D

[Kareha]

geht doch..
und günstiger auch noch .. sehr gut

[VTECstar]

preis ist der selber wie letztes mal :wink:

[kaefer86]

da sind wa dabei:D

[blue ed7]

:woohoo:bin dabei

[Agent]

ich schau vll auch vorbei:-)

[fujikura]

Supi, auch dabei wenn es nicht schüttet wie aus eimern

[H4rl3m]

Ooh DABEI...

[power-gamer]

shit und ich kann wieder nicht :/

mist mist mist

[targafreak0]

werde auch kommen mit meinem ee 9 und dem ctr.

[power-gamer]

bin grade aus magdeburg wieder eingeflogen :D (hab mich extra für´n dynoday beeilt und nicht in MD im hotel geschlafen...) und komme vll doch noch rum! :up:

ich seh zwar aus wie eine leiche, aber ich will mal wissen, was mein ee9 so kann im jetzigen "zustand" :lol:

bis nachher vll :wink:
felix

[power-gamer]

war ein geiles treffen. nunja, auf den prüfstandslauf geb ich nun nicht so viel. obwohl... wenn die CTRs alle viel weniger leistung hatten als serie, dann müsste meiner ja auch noch mehr leistung haben, als aufm prüfstandszettel steht oder? :D dafür geht er dann aber verdammt schlecht... :'(

naja, war trotzdem lustig. laut und stinkig. genau so muss das sein :up:

bis zum nächsten mal!
felix (roter ee9 mit offroad-fahrwerk)

ps: by the way - 154PS im 5. gang bei 8128 rpm und 140Nm bei 7565 rpm

[DieEasy-EE9]

Warum wurde im 5.Gang gemessen?

Gruß Max

[Turbotimmy]

Weil die haben keine ahrnung von messungen!

[power-gamer]

ja ich glaube, nachdem marian mit denen mal "gesprochen" hatte (:lol:), waren sie einsichtig und haben den ersten lauf im 4. gang und den 2. lauf im 5. gang gemacht.

komisch fand ich, dass das ergebnis des laufes sich mit jedem klick ins positive verändert hat. also zum schluss hatten die wagen im 5. gang alle mehr leistung, als im 4. gang, nur das drehmoment fiel immer weiter runter...

nunja. hauptsache 154ps im serien ee9 mit ed9 auspuff :lol:

mfg, felix

[fujikura]

184PS mit nem B16A2 gayfight

[jdmEP]

184PS mit nem B16A2 gayfight


Hast du nicht was von B18 erzählt!?

BTW:

Ich schenke dem Prüfstand keinen Glauben, alle EP3 hatten wenig Leistung, trotz paar Mods...190 Ps der andere 193 Ps und meiner 202 Ps...naja, glaube ich einfach nicht!

Ich werde noch einen anderen Prüfstand besuchen!

[Kareha]

me mitm B16A2:

im 4. Gang: 156ps bei 7841u/min und 142Nm bei 7814u/min
im 5. Gang: 161ps bei 8123u/min und 146Nm bei 7785u/min

bin zufrieden ;) Jeder Prüfstand ist anders. Wenn ihr meint das Dingen hat zu wenig gemessen dann müßt ich ja noch mehr haben mit nem Stok B16 gayfight

Hat jemand Videos gemacht? (zufällig wo ich drin war :tongue:)

[jdmEP]

me mitm B16A2:

im 4. Gang: 156ps bei 7841u/min und 142Nm bei 7814u/min
im 5. Gang: 161ps bei 8123u/min und 146Nm bei 7785u/min

bin zufrieden ;) Jeder Prüfstand ist anders. Wenn ihr meint das Dingen hat zu wenig gemessen dann müßt ich ja noch mehr haben mit nem Stok B16 gayfight

Hat jemand Videos gemacht? (zufällig wo ich drin war :tongue:)

Was ist daran ok? Ich denke du musst auch mehr haben, 160Ps hat nen B16A2 im Stock zustand, mit den Mods von dir sollte doch mehr drin sein! Was hast du verändert? Catback!?

[Kareha]

Was ist daran ok? Ich denke du musst auch mehr haben, 160Ps hat nen B16A2 im Stock zustand, mit den Mods von dir sollte doch mehr drin sein! Was hast du verändert? Catback!?

Hmm.. 60mm msd und esd. kat und krümmer original. itr dk und airbox. sonst nix.
Naja, war das erste mal auf so nem "dyno". Mir latte ob da 155 oder 165ps gestanden hätt. :-) Dann sag ich einfach ich hab 161+ps:D

Was hatte denn der gelbe EK9 ? Mußten ja da los..

[jdmEP]

Da sollte mehr drin sein! Was der EK9 gemacht hat weiß ich nicht...

Ich uppe gerade nen Video von mir.

[-civica-]

http://www.hondateam.de/viewtopic.php?f=20&t=2466&p=29374#p29374

da sind paar bilder von mir, wen's interessiert ;)

[jdmEP]

http://www.youtube.com/watch?v=2EdYtpMnCtM

Mein Run! gayfight

[CRX_Knabe]

Naja, war schon ein bissl seltsam....
EG9 mit itr-nocken, chip, Fächer, Auspuffanlage, kein Kat 160PS??????!!!!!! ein bissl wenig find ich

[jdmEP]

Naja, war schon ein bissl seltsam....
EG9 mit itr-nocken, chip, Fächer, Auspuffanlage, kein Kat 160PS??????!!!!!! ein bissl wenig find ich

Jup, find ich auch! Matthias hätte da auch mehr haben müssen, nunja soll sich jeder sein Bild selbst machen von dem Prüfstand.

[toast]

ich möchte die ganzen werte nicht schlechtreden, aber die meisten leute gingen da mit weniger runter als sie serie haben sollten. und das auch wenn schon mods gemacht wurden.

da war einer mit nem 125 ps polo gti, 1.6er. der hatte angeblich 1500 euro in leistung investiert. nach dem lauf standen dann 121 ps an.
weiss nicht was der im 1. lauf gedrückt hat.

bei mir 1. lauf 134 ps, 165 nm. 2. lauf 134 ps und auf einmal sind noch 5 nm dazugekommen bei gleicher motorleistung ?
sprich zur serienleistung fehlt mir 1 ps und 20 nm. das finde ich komisch das die motorleistung voll da ist aber das drehmoment über 10% abweicht?

beim kumpel mitm z3 coupe warens erst 204 ps, nm weiss ich nicht mehr, 20 sekunden später dann 214 ps und auch so 20nm mehr. serie ham die dinger halt 231 ps. er hat ne komplette abgasanlage wobei der kat noch drin ist, also sonst nix gemacht.

das seltsamtse in meinen augen war halt das zB bei mir aufm schirm erst 144 ps standen, dann wurde rumgeklickt und die kurve verschob sich und schwupps warens nur noch 134 ps ?
wie korrigiert wurde steht ja leider nicht aufm ausdruck. ich kenn mich da leider nicht aus, aber das muss man mir erstmal erklären was da rumgeklickt wird?
meine kurven sind auch optisch ohne einbrüche (diagram hängt an). ich hab leider keine antwort vor ort bekommen wo die 20 nm drehmoment hin sein sollen wenn die motorleistung voll da ist außer visitenkärtchen und ich soll wiederkommen, da kann man was machen :-/

max leistung steht bei mir auch angegeben bei 135ps bei 6000 rpm, auf meinem bogen stehen die 134ps bei 6523 und 2. lauf 134 ps bei 6367 :scratch:

achso, hab ja nur nen esd und nen pilz vorne drin hängen, also bei dem monstergebläse was da war eher unproduktiv :tongue:

http://s5.directupload.net/images/080518/temp/mbgvrb5v.jpg (http://s5.directupload.net/file/d/1433/mbgvrb5v_jpg.htm)

[power-gamer]

kann mir vll auch mal jemand die 3 kurven erklären? also die beiden oberen sind klar, drehmoment (oben) und leistung (mitte)..

aber was ist die dritte kurve (unten) ?

mfg, felix

[HondaTestDriver]

kann mir vll auch mal jemand die 3 kurven erklären? also die beiden oberen sind klar, drehmoment (oben) und leistung (mitte)..

aber was ist die dritte kurve (unten) ?

mfg, felix

die dritte ist die Verlustleistung aufm Weg vom Motor zu den Rädern

[toast]

ich meine das war die geschwindigkeit, daher so gleichmäßig, lass mich aber gerne eines besseren belehren :D

bei 217 läuft meiner in den begrenzer, da recht kurz übersetzt, 217 auch nur wegen größerem abrollumfang bei meinen 17ern, normal 214 mit serienbereifung :tongue:

reifengrößen spielten ja heute in der software auch keine rolle, da wurde immer von serienbereifung ausgegangen? :-/

[HondaTestDriver]

wofür sollten die Reifengrösen berückstichtigen, die Rollen sollten schon wissen, wie schnell sie sich drehen:wink:

[Type-r geko]

Also heut war keiner zu frieden alle haten weniger leistung als serie angegeben,auch gemachte autos mit auspuff fächer usw weniger als vermutet.4 ep3 wurden heute gemessen,paseoboy 1 lauf glaube ich mit 190ps 2 mit 202ps.Ich 1 lauf 190ps,2 lauf 193ps.Der rote aus paderborn 1 lauf glaube ich mit 183ps,2 lauf mit 190 ps.Der ander silberne 1 lauf glaube ich mit 182ps,nachdem der sich darüber aufgeregt hat lief der 2 durgang mit 196ps.Was ich nicht verstehe ist warum die im 6 gang getestet haben,und zwischen den 1 und 2 lauf so ein grosses unterschied gibt?
Zu frieden war heute keiner,alle waren nur darüber am reden das da was nicht stimmt.Aber der tomek meinte heute das nächste oder übernächste woche in oberhausen auch ein dyno ist,der viell besser sein soll,selbst bei dem kamm weniger als erhofft.

[Turbotimmy]

Also heut war keiner zu frieden alle haten weniger leistung als serie angegeben,auch gemachte autos mit auspuff fächer usw weniger als vermutet.4 ep3 wurden heute gemessen,paseoboy 1 lauf glaube ich mit 190ps 2 mit 202ps.Ich 1 lauf 190ps,2 lauf 193ps.Der rote aus paderborn 1 lauf glaube ich mit 183ps,2 lauf mit 190 ps.Der ander silberne 1 lauf glaube ich mit 182ps,nachdem der sich darüber aufgeregt hat lief der 2 durgang mit 196ps.Was ich nicht verstehe ist warum die im 6 gang getestet haben,und zwischen den 1 und 2 lauf so ein grosses unterschied gibt?
Zu frieden war heute keiner,alle waren nur darüber am reden das da was nicht stimmt.Aber der tomek meinte heute das nächste oder übernächste woche in oberhausen auch ein dyno ist,der viell besser sein soll,selbst bei dem kamm weniger als erhofft.

Bei Klasen:wink:

[Type-r geko]

Bei Klasen:wink:

Wass meinst du mit Bei klasen?

[VTECstar]

Erst mal ein ein dankeschön das viele von euch erschienen sind....
das die meisten verärgert sind kann ich verstehen nur warum haben viele dann nichts gesagt vorort das frag ich mich...

und was die messungen in welchem gang auch immer gemessen wird.. hat NICHT MARIAN beigetragen sondern viele wollten im 4 und im 5 gemessen haben was ich auch gemacht hab... und wenn die leute die dynos mal posten werdet ihr sehen das sich da nicht viel tut...


An die Leute die zweifel an dem rumgeklicke haben... warum sollten wir irgendwelche werte verfälschen was hätten wir davon schon mal drüber nachgedacht.... wenn diejenigen genauer hingeschaut hätten, dann hättet ihr auch gemerkt was wir da rumklicken... das erste was ich mache nach der messung ist die drehzahl so einstellen wie ich die messung beendet habe und das zweite ist das ende vom drehzahl band exakter schneiden.... somit können die werte nicht verfälscht werden oder in irgendeine sicht manupuliert werden....

Was ich mir vorstellen kann ist die temperatur die in der halle geherrscht hat... es war durchschnittlich 25-27 grad.... und die frischluft zufuhr war auch bescheiden... jedoch reicht der Monsterlüfter für die messungen...

zu dir Turbotimmy wenn du diskutieren möchtest das wir oder ich keine ahnung haben dann komm doch einfach das nächste mal vorbei und wir quatschen eine runde :wink:.....

Und zu den Düsseldorfer Peugeot, S3, Z3 coupe... bei den messungen hab ich kein wort von euch gehört und jetzt schreibst du so etwas... wie soll ich das bitte verstehen ???

naja euch allen noch ein schönen abend ich hab jetzt feierabend....

[toast]

ich hatte doch gefragt wo die 20 nm hin sein sollen wenn die motorleistung voll stimmt? vorallem weil ja auch die kurve sehr gut aussieht.

wenns vllt etwas falsch rüber kommt, aber bei den messungen die heut waren bin ich mit meinem ergebnis der motorleistung voll zufrieden. 1 ps weniger als serienangabe + den luftfilter der bekanntlich eher minderleistung bringt ist dann für mich ein sehr gutes ergebnis.

die paar fragen die ich halt noch habe, habe ich ja im 1. post geschrieben. das die jungs alle n bisschen down sind kann man wohl nachvollziehen wenn leistungen z.T. um 50 ps von den erwartungen entfernt liegen.

ich persönlich würde gerne auch nochmal wiederkommen, ohne luftfilter und am besten dann zum einbau vom 200er kat.
fande die gespräche über die 205er und den s2 sehr ergiebig und auch der kumpel mit dem 206cc war sehr nett.

hier nochmal die fragen:

1. was wurde denn genau korrigiert das die leistung zB in meinem fall von 144ps auf 134ps gekürzt wurde. das die skala am ende abgeschnitten wurde haben wir schon verstanden, nur eben was die leistungseinbußen dann genau ausmachte?

2. woran kann es liegen das die motorleistung voll ansteht, aber eben das drehmoment 10% hinter der serienangabe ansteht?

3. warum steht die max. motorleistung und das max. drehmoment lt. hersteller viel früher an als auf den dynoausdrucken?

4. was war den mit dem grünen bora das der so nen riesenknick in der leistungskurve hatte? ich meine der ist doch nach twinturbo prinzip aufgebaut und hat nicht nen lkw lader drin das auf einmal die leistung so hochschießt?

Ich finds gut das wir nochmal drüber sprechen können :wink:

[Innenstich]

tolle fotos

[toast]

was haben eigentlich der ek9 und der dc5 gedrückt? :-)

[MB2_HORST]

http://www.youtube.com/watch?v=2EdYtpMnCtM

Mein Run! gayfight


solche pfeifen.


sauber in den begrenzer gelassen :roll:

[rob.]

außer visitenkärtchen und ich soll wiederkommen, da kann man was machen :-/


alles klar? :D

[Kareha]

solche pfeifen.


sauber in den begrenzer gelassen :roll:

Wo ist das Problem? Dafür ist nen Begrenzer doch da :-) Schaden nimmt der Motor dadurch nicht wirklich (Wenn man nicht gerade immer im Begrenzer ist und der Motor nicht warm wäre)

Fühlt euch doch nicht auf den Schlips getreten. Ich vertraue VTECstar das er das richtig gemacht hat. Außerdem hatte er denke ich mal einen nicht gerade einfachen Tag gehabt ;-)

Ein Fahrzeug verliehrt übrigens mit der Laufleistung an Leistung. Ein 200ps ep3 (was ein SEHR guter ep3 wäre ;-)) hat nach 100.000km keine 200ps mehr.
Weiß doch jeder das ein ep3 im durchschnitt 195ps hat und nen fn2 205psgayfight

Kolege war mit seinem Minime ej2 mal bei nem Bosch Prüfstand. Da hatte er anscheint 140ps :roll:. Jetzt gestern hatte er 127ps. So ist das eben. Ein Prüfstand ist dazu da um zu sehen ob veränderungen am Motor was gebracht haben. Und dazu sollte man immer zum GLEICHEN Dyno fahren.

Wenn ihr die wirklich echte Leistung wissen wollt, fahrt zu einem wo Ihr 3 oder 4 mal soviel zahlt und mehr Zeit mitbringt ;-)


EDIT:
Abgesehen davon, die Messung erfolgte doch am Rad, oder? Dann rechnet mal die 3. Kurve dazu, dann habt Ihr das, was der Motor leistet (das, was evtl in euren Fahrzeugscheinen steht). Wenn ich mich irre bitte korrigieren.

EDIT2:
doch nicht.. danke andy ;-)

[*littlecrx*]

sehr schön geschrieben Stefan ... nur das mit der Radleistung stimmt nicht ... gemessen Wurde die Motorleistung ... das stand beim letzen mal auf dem ausdruck mit drauf genauso wie die tempertur und co. das wurde diesmal leider nicht mitgedruckt. Ist aber auch halbsowild.

Ich bin auch recht zufrieden mit der Messung.

Vergleich:
1. Dynoday
Auto: Civic EJ9 (Serienleistung 90 PS @6300rpm)
Mods: MeganRacing FK, Original Kat, EK-MSD, Selfmade-ESD
Ergebnis: 99PS gemessen im 5.Gang bei 5800 rpm

2. Dynoday (25.05.08 )
Auto: siehe oben
Mods: siehe oben + D15y8 ASB
Ergebnis: 102 PS 4. Gang 6600 rpm, 114 Nm 4.Gang 6081 rpm
104 PS 5. Gang 6600 rpm, 117 Nm 5. Gang 5374 rpm

wenn der Prüfstand wirklich so falsch prüft (also zu wenig leistung anzeigt) dann hab ich ja nen NASA-EJ9 :D und kann Lupo-GTI´s jagen gehn

Lg andy

[-civica-]

wenn der Prüfstand wirklich so falsch prüft (also zu wenig leistung anzeigt) dann hab ich ja nen NASA-EJ9 :D und kann Lupo-GTI´s jagen gehn

Lg andy

:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol: :lol:

made my day andy :D

[*littlecrx*]

ne ist doch so ...

überleg mal .. wenn die luft in der halle sauber gewesen wär und es 10°C weniger wären und der prüfstand nicht nach unten messen würde hätt ich ja vllt. 120 ps gedrückt :D ...

ich bin zufrieden und die 104 PS sind auch n realistischer und recht guter wert wenn man bedenkt dass so wenig gemacht ist an dem wagen :wink:

[B_18-Turbo/Marian]

was haben eigentlich der ek9 und der dc5 gedrückt? :-)

Marian (deathrow mit gelbem EK9) und ich (DC5) sind aufgrund persönlicher Differenzen (die ich ehrlich gesagt nicht im geringsten nachvollziehen kann) nicht auf den Dyno gefahren.
Wir werden aber diese Woche noch zusammen auf einen anderen Dyno fahren.Die Ergebnisse gibt es dann im Bilderbereich.

Der jenige den ich mit "persönlich Differenzen" meine weiss wer angesprochen ist.
Ich bitte dich wirklich herzlichst dich bei mir zu melden damit wir das klären können.Kann ja nicht sein das man so super miteinander auskommt,rumblödelt,sich hilft und dann auf einmal so ein feindseeliger Kontakt herrscht.


LG
Marian

[toast]

hm schade :-/

[Kareha]

Hach ja.. So Dyno Ergebnisse spalten ja auch die Gesellschaften.. Genau wie jdm/gfk Diskussionen gayfight

[toast]

haha oder honda streuen ja eh alle nach oben und opels und vw nach unten :tongue:

[fujikura]

@paseoboy

hab auch nen B18 drin, war nur ironisch gemeint.

Hatte:

1. Lauf 183PS bei 170Nm
2. Lauf 184PS bei 170Nm

naja 6PS weniger als serie. Trotzdem ganz zufrieden.

[1HGEJ2]

wie wird son prüfstand den geeicht???

[power-gamer]

mit einem prüfstandseichinstument.


:lol:


ka wie das gemacht wird. :roll:

wenn der prüfstand wirklich bei euch allen zu wenig angezeigt hat, warum hatte ich dann 154ps im 5. gang bei 8128rpm mit 140nm (7565rpm) und 148ps im 4. gang bei 8244rpm bei 133nm (7634rpm)?

mein ee9 ist stock, bis auf den tss "kat" und den ed9 endschalldämpfer von remus (42er zuführrohr).

wie erklärt ihr euch das?

wenn die unterste kurve die leistung wäre, die plus der anderen der motor bringt, hätte ich 154ps (obere kurve) plus 40ps (untere kurve) = 194ps mit einem stock b16a1. :roll:
sprich: die unterste kurve ist wohl wirklich die verlustleistung. und die ist mit 40ps im 5. gang wohl recht annehmbar (etwa 29ps im 4. gang).

mfg, felix

[Kareha]

wenn die unterste kurve die leistung wäre, die plus der anderen der motor bringt, hätte ich 154ps (obere kurve) plus 40ps (untere kurve) = 194ps mit einem stock b16a1. :roll:

Da hatte ich mich ja geirrt und wurde von littlecrx ja schon korrigiert. Die obere Kurve ist die Motorleistung nicht die am Rad. ;-)

[power-gamer]

Da hatte ich mich ja geirrt und wurde von littlecrx ja schon korrigiert. Die obere Kurve ist die Motorleistung nicht die am Rad. ;-)

ah okay.

sorry :wink:

mfg, felix

[fujikura]

Hat jemand gefilmt wo mein EG auf der Rolle steht?? Und Bilder gemacht? hatte Cam vergessen.

@paseoboy: Da steht wohl jemand auf Mev`s Hinter wah?? Ordentlich drauf gehalten am schluss gayfight

[jdmEP]

Ich fand eher den Fussboden und die Schuhe geil...

[MalteEE8]

Hi Jungs,

ich hab jetzt nicht jeden Post im Detail gelesen, aber es fällt mal wieder auf das viele anscheinend nicht wissen wie ein Prüfstand überhaupt grunsätzlich funktioniert oder sich sonstwas für Messgenauigkeiten erhoffen.

Vielleicht mal ein paar Fakten zu Messmitteln im Allgemeinen:

1.) JEDER Motor streut in seiner Leistung und zwar von Verbrennung zu Verbrennung. Bei einem normalen Ottomotor liegt die Arbeisspielschwankung bei ca. 20%!!! Glaubt ihr da echt das euer Motor IMMER und zu jeder Zeit die absolut identische Leistung macht? Schwankungen von 5-10PS (Bei Turbos sogar noch deutlich mehr) je nach Wetter und Motorkonditionierung sind absolut völlig normal und nichts ungewöhnliches, selbst wenn der Prüfstand 0 Tolleranz aufweisen würde!

2.) Jede Messung ist Fehlerbehaftet und eine wirklich gute Messung erkennt man nicht daran wie nah man an irgendwelchen Werksangaben ist, sondern ob und wie genau der Fehler angegeben wird! (wissen die meisten Betreiber aber selber nicht :D )

3.) Jeder Dyno streut bzw. misst geringfügig anders. Das ist schon durch das Prinzip bedingt und nichts schlimmes solange man seine Messungen zu interpretieren weis und sich der Messfehler bewusst ist.

4.) Auf einem Rollenprüfstand wird IMMER nur das Raddrehmoment ermittelt und sonst nichts anderes. Alle anderen Angaben werden daraus IRGENDWIE auf unterschiedliche Weise zurückgerechnet und alle diese Rückrechnungen sind Mathematische Modelle oder Annahmen die alle einen mehr oder weniger großen Fehler haben.

5.) Rückgerechnete Motorleistungen müssen nicht immer mit den Werksangaben übereinstimmen, da diese auf einem geeichten Motorenprüfstand unter Laborbedingungen gemessen werden. 90% aller Prüfstände die es so normal gibt auf denen man für vertretbares Geld eine Messung machen kann entsprechen nicht dieser Genauigkeitsklasse und sind wie gesagt auch keine Motorenprüfstände (unterschiedliches Messprinzip = unterschiedliches Ergebnis = nicht Vergleichbar!)

6.) Die Art und Weise wie ein Auto auf dem Prüfstand montiert wird hat großen Einfluss auf das Ergebnis. Sowohl positiv als auch negativ.

7.) und das ist am wichtigsten: Ein Prüfstand ist ein Tuning WERKZEUG, keine Potenzhilfe. Wer wirklich ernsthaft seinen Tuningfortschritt beurteilen will sucht sich irgendeinen Prüfstand seines vertraues und mache eine gescheite vorher/nachhermessung auf dem selben Prüfstand unter gleichen Bedingungen und vergleicht nur diese beiden Messungen. Unterschiedliche Fahrzeuge sind nicht zwangsläufig vergleichbar solange nicht Laborbedingungen herrschen.

8.) Ein wirklich guter Prüfstand hat einen Windkanal mit 1:1 Fahrtwindgebläse! Alles andere verfälscht! Habe dazu zahlreiche Messungen die das belegen können, kann das gerne mal posten... da kommen durch unterschiedliche Konditionierungen schonmal gut und gerne 10-15PS (beim Sauger!) Unterschied zustande.

Ich hoffe das klärt für einige unter Umständen ihre unbefriedigenden Ergebnisse... Falls jemand ne spezielle Frage zu seinem Dynosheet hat, kann ich mir das gerne mal ansehen wenn er es mir per Mail schickt. Oft fehlen aber halt leider wichtige Informationen.

Ich will jetzt hier keinen in Schutz nehmen oder anmachen, ich was ja auch nicht live dabei, ich will eigentlich nur sagen das nicht automatisch jeder Dyno der irgendwelche Märchenzahlen ausspuckt oder auch niedriger misst als Serienangaben automatisch schlecht sein muss.

Ich persönlich muss mit meinem Auto auf keinen Dyno, weil ich einfach weis das das was ich letztendlich damit wissen wollen würde eh nicht in der Qualität messbar ist die ich haben wollen würde (zumindest wenn ich es bezahlen kann) - somit beschrenke ich mich darauf was wirklich wichtig ist: Nämlich wieviel schneller oder besser Fahrbar mein Auto geworden ist, denn nichts anderes zählt wirklich auf der Rennstrecke oder sonstwo... wenn ich schneller bin ist es ****** egal ob der andere ggf. 50 PS mehr auf seinem Dynosheet stehen hat als ich :-) Ich hoffe ihr wisst worauf ich hinaus will.

Gruß
Malte.

[Kareha]

sowas von zustimm..:woohoo:

[HondaTestDriver]

4.) Auf einem Rollenprüfstand wird IMMER nur das Raddrehmoment ermittelt und sonst nichts anderes. Alle anderen Angaben werden daraus IRGENDWIE auf unterschiedliche Weise zurückgerechnet und alle diese Rückrechnungen sind Mathematische Modelle oder Annahmen die alle einen mehr oder weniger großen Fehler haben.


Dafür sollte es wohl eine allgemeine Formel geben....


P=M*n / 9550

P= deine Leistung in kW
M= Drehmoment
n= Drehzahl
9550 = ein Faktor aus Zeit etc (mein ich)

[Kareha]

Ne, kann ja garnicht.
Denn jedes Getriebe zB hat doch andere Verlustwerte, oder nicht?

[HondaTestDriver]

mit der Formel rechnest du von Raddrehmoment auf Radleistung um, dann nimmst du die Verlustleistung hinzu um auf die Motorleistung zu kommen

[MalteEE8]

mit der Formel rechnest du von Raddrehmoment auf Radleistung um, dann nimmst du die Verlustleistung hinzu um auf die Motorleistung zu kommen
Sorry, war vielleicht etwas missverständlich ausgedrückt.
Es geht mir bei meinem Punkt 4 nicht um den physikalischen Zusammenhang zwischen Drehmoment und Leistung, sondern um die Mess und Berechnungskette sowie die Fehler die bei der Messwerterfassung zusammen kommen. Weil viele ja denken das der Prüfstand die tatsächliche Motorleistung direkt misst, was ja aber garnicht der Fall ist sondern bis dahin noch zahlreiche Umrechnungen und Messungen nötig sind.

Und wie gesagt, die Rückrechnung über die Schleppleistung hat mir noch niemand zweifelsfrei Mathematisch, Physikalisch vorrechnen können ohne das es Ungereimtheiten gibt. Sie ist deshalb in meinen Augen (und das sehe nicht nur ich so) nicht mehr als eine grobe Schätzung die manchmal stimmt, manchmal aber auch derbe daneben liegen kann. Und selbst wenn sie möglich wäre, bleiben immer noch eine Reihe von Fehlern der Messung selber die das Ergebnis dann beeinflussen können.

[Innenstich]

wie ist das denn allgemein bei den Prüfständen, die Toleranzen gelten in jedem Messbereich oder irgendwo bei Messbereichsende wie bei vielen anderen Messwerkzeugen?!

[eg4]

der einzigste sinnvolle wert beim prüfstand ist meiner meinung(!) nach die radleistung. Und der realistischste weg auf die Motorleistung zurückzurechnen, wozuauch immer, sind die prozentualen Verluste der Herstellerangaben( Herstellerangabe Rad- und Motorleistung, bei Honda meist zw 15 und 20%).


Wenn ich mir meine Prüfstände ansehe dann hat sich meine verlustleistung trotz höherer Motorleistung nicht verändert, was physikalisch absoluter blödsinn ist

[MalteEE8]

Wenn ich mir meine Prüfstände ansehe dann hat sich meine verlustleistung trotz höherer Motorleistung nicht verändert, was physikalisch absoluter blödsinn ist.
:D ..........

[HondaTestDriver]

wer glaubt, das ein Prüfstand die direkte Motorleistung misst, glaubt wahrscheinlich auch noch an den Mann im roten Mantel:D

Radleistung ist ohnehin das sinnvollste als Angabe und bei euch (MKR) werden die Umbauten doch eh in WHP angegeben,oder???

[Innenstich]

Wenn ich mir meine Prüfstände ansehe dann hat sich meine verlustleistung trotz höherer Motorleistung nicht verändert, was physikalisch absoluter blödsinn ist

Warum ist das physikalisch absoluter Blödsinn? Nur mal angenommen, du hast eine Komplettanlage (ink Kat und Krümmer) gewechselt. Sprich du hast (beispiel!!!) +10PS Motorleistung, normalerweiße steigt deine Verlustleistung auch, doch zeitgleich mit der kompletten Anlage hast du deine Kurbelwelle wuchten lassen, eine leichtere SS verbaut etc.
Bei +10PS Motorleistung muss nicht unbedingt die Verlustleistung steigen.:wink:

[HondaTestDriver]

ich glaube er meint etwas andere Leistungssteigerungen, so von 160 auf 330 PS oder ähnlich

[MalteEE8]

Radleistung ist ohnehin das sinnvollste als Angabe und bei euch (MKR) werden die Umbauten doch eh in WHP angegeben,oder???
Ja wir geben die Radleistung an, weil das halt das ist was wirklich am Rad ankommt und somit das ist was zählt. Trotzdem geben wir neuerdings auch die "Motorleistung" mit an, diese richtet sich aber bei uns ungefähr konservativ nach der Verlustleistung eines "standard" Frontantriebsstrangs. Ist somit also auch nicht 100%ig exakt, aber da viele potentielle Kunden den Unterschied nicht sehen oder sehen wollen und nur nach der absoluten Zahl schauen ohne darauf zu achten ob nun PS oder WHP dahinter steht, geschweige denn sich Gedanken über den Unterschied machen, wird man quasi dazu gezwungen.

Es gibt halt drei Arten von Kunden oder Interessenten:
1.) die die nur auf die Leistung schauen -> möglichst große Zahl daher am besten Motorleistung
2.) Die die den Unterschied zu Radleistung kennen und um deren Bedeutung wissen
3.) (sind mir die liebsten) die wirklich wissen worauf es bei einem schnellen Auto ankommt, bei denen wird nämlich überhaupt garnicht über Leistungsangaben gesprochen sondern über ganz andere Dinge. Und das sind komischerweise auch die, die dann auf der Rennstrecke meistens immer ganz vorne bei den schnellsten zu finden sind.

[Type-r geko]

Hat jemand gefilmt wo mein EG auf der Rolle steht?? Und Bilder gemacht? hatte Cam vergessen.

@paseoboy: Da steht wohl jemand auf Mev`s Hinter wah?? Ordentlich drauf gehalten am schluss gayfight
Ich habe dich auf cam,muss ich aber noch auf pc hoch laden.Und ein foto habe ich auch von dir,da warst du gerade deine felgen am tauschen.

[Kareha]

Ich habe dich auf cam,muss ich aber noch auf pc hoch laden.Und ein foto habe ich auch von dir,da warst du gerade deine felgen am tauschen.

und ich? :)

[Type-r geko]

und ich? :)
Die ersten 10 autos habe ich drauf,ob du dabei bist weis ich jetz nicht.Ich hatte noch keine zeit mir das anzuschauen werde es aber bald auf pc draufladen.kann dir dan ein link geben,bis den.