Newbie sucht Beratung für EJ9

[jaggtherippa]

Hi,
ich habe dieses Radio (http://www.kenwood.de/products/car/receivers/cd/KDC-W4534/details/) und betreibe damit zur Zeit die Serienlautsprecher vom EJ9. Allerdings will ich mir nunmal was vernünftiges kaufen. Und zwar dieses System: http://www.extremeaudio.de/index.php?main_page=product_info&products_id=19587
Eine zusätzliche Endstufe kommt für mich nicht in Frage.



Nun meine Frage(n):

Wie sieht das Verhältnis der Leistung von LSP und HU aus. Laut Hersteller hat die HU 50W und die LSP vertragen 60W RMS -> müsste ja also passen oder? In dem Newbie-Thread hatte ich nur gelesen, wenn die LSP zuviel Leistung vom Verstärker fordern, es dann zu Clipping kommt und die LSP kaputt gehen können. Ich habe absolut null Ahnung von Carhifi, deshalb frag ich so blöd.

Wie bekomme ich die HT in die Türpappe? Habe leider keine elekt. Spiegel, sodass sie nicht ins Spiegeldreieck können.

Dann noch was zum Dämmen mit AluButyl: Bekomme ich sowas im Baumarkt? Und wieviel brauche ich für 2 Türen?

Hinten möchte ich mir dann evtl. noch bessere Lautsprecher bestellen, könnt ihr da vielleicht was empfehlen? Sollten auf alle Fälle 9x6 sein, so dass die in die Standartaufnahme passt. Wie gestalltet sich dann der Einbau hinten, muss dann auch noch irgendwie gedämmt werden?

Fällt euch noch was anderes ein, was ich beachten muss?

THX!

[MeHase]

Aus dem Baumarkt würde ich es nicht holen. Google mal nach Fortissimo, die verkaufen vernünftige Quali zum guten Preis. Wieviel du brauchst, puh, gute Frage. Würde mal so 2 bis 2.5 Quadratmeter schätzen.

Vorne passen mit bischen Holz deine ausgesuchten Lautsprecher. Schreib mal Demius an, der verkauft die wohl... Die HT können ins Spiegeldreieck, nimmmst halt diesen Hebel raus, denn, wie oft verstellt man schon seine Spiegel?

Hinten würde ich erstmal nichts verbauen. Dafür vorn den Einbau richtig gut machen, da hast du deutlich mehr von.

Du solltest drüber nachdenken evtl neue Kabel zu verlegen.

[Firemike]

für die matten lohnt sichs auch beim acr vorbeizuschaun, die zealum die der verkauft haben noch oben drauf eine gewebeschicht, is mit nem heißluftfön spitze zu verarbeiten.

noch eine kurze anmerkung zur wattleistung...
was bei deinem autoradio mit 50 watt angegeben ist, entspricht bei den lautsprechern den 120 watt, also der maximalleistung.
realistisch dürfte das radio bei ca. 25 watt rms liegen, gegenüber 60 watt rms bei den lautsprechern. bitte um korrektur falls ich mich irre.

warum so abgeneigt gegenüber einer endstufe? das radio hat den entsprechenden ausgang, und eine kleine 2-kanal stufe fürs frontsystem kostet nicht die welt und ist vor allem leicht unterzubringen. wär meine empfehlung...

[MeHase]

Korrektur zu den Wattleistungen: Das Radio bringt vl 15W bei normalem Klirr... Achja: Und jetzt vergisst du bitte sämtliche Leistungsangaben. Sind so wichtig wie nichts.

[jaggtherippa]

hmm, toll... gestern hab ich das Combosystem bestellt und heut sagt mir der Verkäufer, dass Kickersysteme nicht mehr bei Ihm verkauft werden (oder überhaupt nicht mehr?... ka).

Der Verkäufer bietet mir stattdessen die hier:
http://www.first-class-audio.de/Lightning-Audio_8

zum selben Preis an (statt 99eur 89eur)

Kann mit jemand sagen, ob die gut, schlechter oder besser als die Kicker sind? Oder hat jemand ne andere Empfehlung?
Focal fängt ahlt erst bei 160EUR an. Wie findet Ihr die Hertz hier?:
http://www.first-class-audio.de/Hertz-DSK-1651-Komposystem

Bei den Kicker fand ich halt die relativ geringe Einbautiefe gut (die bei den Lightning schonmal wesentlich größer ist als bei den Kicker) und dass sie ihr im Forum schonmal empfohlen wurden.

@Firemike: Ich möchte keine Endstufe, weil es meine finanziellen Mittel nicht zulassen (als Student kann man sich eigentlich noch nichmal ein Auto leisten, da meine Eltern die Versicherung bezahlen kann ich es aber). Mir reicht es, wenn das System klar und satt klingt, auch wenns mal bisschen lauter wird.

[MeHase]

Würde vom Gefühl her eher das Hertz als das LA nehmen. Persönlich kenne ich aber beide nicht.

Hast du mal Demius wg des Kicker angeschrieben?

[jaggtherippa]

er hat mich angeschrieben und hab drauf geantwortet, kam aber noch nichts zurück.

vielleicht kann ja noch jemand was über die hertz-kombo berichten

edit: oder kennt jemand die
HIFONICS HFI-6.2C

?
habsch gestern im blödmarkt gesehn.

[Firemike]

Achja: Und jetzt vergisst du bitte sämtliche Leistungsangaben. Sind so wichtig wie nichts.
war ja nur der korrektheit halber :wink:


wenn die hifonics hfi genauso klingen wie die zeus-lsp, dann darfst du die getrost vergessen, hört sich an wie ein billig-kinderradio. würd ebenfalls zu den hertz tendieren

[jaggtherippa]

ich hab grad mal den verkäufer angeschrieben, er empfielt mir das hertz esk für den betrieb am radio. werd jetzt warscheinlich das nehmen, is zwar teurer aber was solls

[-Repl!cat0r-]

Macht ne Endstufe fürs Frantsystem denn viel aus in Sachen Klang?
Stehe gerade vor ner ähnlichen Entscheidung, eigentlich wollte ich ja nur Frontsystem ans Radio hängen, kein Subwoofer!

Höre selten laut Musik, mir kommts eig nur auf nen schönen Klag an.
Gedämmt wird bei der Gelegenheit auch gleich ordenlich!

[MeHase]

Der klangliche Vorteil liegt darin, dass eine Endstufe viel unbeschwerter mit den LS umgehen kann. Das liegt daran, dass eine Endstufe nur zum Verstärken gedacht ist und nicht noch diverse andere Dinge machen muss. Das fängt bei einem richtigen Netzteil an und hört bei vernünftigen Kabeln (die man anschließen kann) auf.

Zum normalen Musikhören reicht eine kleine Zweikanal Endstufe mit mittlere Leistung (50W bis 70W) locker aus und wird gerade bei gut gedämmten Türen eine Menge Mehrspaß bringen, als das Radio.

[jaggtherippa]

wenn ich wieder geld hab, kann ichs ja etl. noch nachkaufen, wenn ich mir dem eegebnis nicht zufrieden bin :-)

[Nebokat]

ich kann dir das system von focal nur empfehlen...zumindest das K2P echt genial!
hab auch noch 2 kickbässe vom Radical Audio

[mugendan]

OK, aber das K2P ist zu schade um es nur mit dem Radio zu betreiben.

Was auch nicht zu verachten ist ist die Access-Reihe.
Ich hab letztens auch die Werkslautsprecher unseres EP2´s rausgeschmissen und mir das 165A1 von Focal geholt. Dieses läuft nun auch bloß über das Werksradio da meine Freundin keine Endstufe in dem Wagen haben wollte. Und es klingt schon ganz gut. Besser als erwartet für die "Einstiegsreihe". Denn bisher hatte ich auch nur die Polyglass und K2Power Reihe von Focal in meinen Autos.
Sehr zu empfehlen.
Wobei Rainbow auch einige Komponentensysteme für unter 150Euro anbietet. Hab aber selbst noch keine Erfahrungen damit gemacht.

[jaggtherippa]

ich hab mal noch 2 fragen zwecks einbau:

erstens:
habt ihr bei den vorderen (tief-mittel-ton, 16,5cm) lautsprechern auf der rückseite (wo der magnet sitzt) noch irgendwie eine art spritzwasserschutz eingebaut? vielleicht ne folie über die lsp drübergehängt, oder so ähnlich? die serien-lsp sind ja direkt durch die türpappe vor spritzwasser von oben geschützt.
oder ist ein nässeschutz nicht notwendig?

2tens:
kann mir jemand sagen, welches kabel der serienkabel plus-und minuspol führt (hab die farben leider grad nicht hier, auto steht in der garage und es ist schon dunke)l? meines erachtens ist das nicht klar ersichtlich. kann ich evtl. das radio einschalten und es einfach durchmessen, oder funktioniert das nicht?

sorry... sind dann doch 3t fragen geworden ;-):
wo in der tür bringt man am besten die frequenzweichen unter?


zum stand des einbaus:
-mdf-ringe sind ausgesägt
-das loch im türblech wurde erweitert und mit rostschutz behandelt, sodass der korb der neuen lsp auch reinpasst ^^
-das außenblech wurde mit bitumenmatten gedämmt (vorher natürlich gereinigt...)



morgen wird die türpappe noch angepasst, löcher für die mdf-ringe ins türblech gebohrt, alles verschraubt, hochtöner in die türpappen gebaut und verkabelt, der rest noch gedämmt....
nur mit der frenquenzweiche bin ich mir noch nicht so recht schlüssig, wo ich die hinpflanze... will halt keinen neuen kabel legen (zumindest nicht von karosse zur tür).

[MeHase]

Zu 1.: Hab an der Oberseite der lautsprecher eine Art Dach aus einem Stück Bitumenmatte gebaut. Ist ganz ok von der Wirkung...

Zu 2.: Kann nicht ganz folgen. Am Radio hat Rot Dauerplus, Gelb Zündungsplus und Schwarz Masse.

Zu 3.: Garnicht. Die kommt in den Innenraum zB unter das Armaturenbrett. In der Tür ist die Gefahr von Wassereinbruch zu groß -> Kurzschluss auf der Platine -> Überlast am Radio -> Radio fraggt vl...

Zu deinem Stand der Dinge: Hört sich gut an, und auch mit Bedacht gemacht :-) Vergiss nicht zum Schluss noch das Innenblech zu dämmen und dabei alle Löcher zu zu machen. Aber hört sich soweit wirklich gut an.

Hast du vl auch ein paar Bilder?

[jaggtherippa]

so, nun is alles drin. gestern bis halb 10 gebastelt, danach hat ich die schnauze voll (und mein paps auch, der mir geholfen hat) ^^

bei den kabeln wollte ich wissen, welche farbe "+" und masse serienmäßig verbaut eingezogen wurde. habs aber rausgefunden (rot-grün is plus, und braun-schwarz masse)

die frequenzweiche hab ich jetz trotzdem in die tür gezimmmert: rahmen aus plastik gebastelt, der die weiche hält und zum schutz vor wasser ringsrumm mit bitumen abgedichtet (somit ist das riesenloch dort auch gleich luftdicht). die fahrer seite ist mir diesbezüglich nicht besonders gut gelungen. hab festgestellt, dass sich das bitumen schon wieder oben etwas gelöst hatte. werd die karre heut mal in die sonne stellen und kucken ob alles hält. wenns auf der fahrerseite abfällt hab ich zur not noch eine komplette matte, die ich dann als ersatz reinmachen kann.

zum schutz der lautsprecher hab ich einfach folie zwischen blech und mdf-ring (der schwarz lackiert ist) mit verschraubt.

die anlage klingt jetzt herrlich klar, aber irgendwie fehlt der bass. die serien-lsp hatten da mehr rübergebracht (bass). mal sehen, werd heut mal das radio noch einstellen. damals hatte ich es irgendwie auf serien-lsp gestellt, konnte man irgendwie bestimmte programme auswählen.

oder kann es evtl. an der dämmung liegen, dass (meiner meinung nach) zu wenig bass da is, obwohl das radio schon auf maximum steht? die tür fällt auf alle fälle gut zu jetz ^^
das loch beim schloss krigt man ja auf grund des gestänges nicht komplett zu, da is halt bei mir noch die seite offen wo das gestänge rauskommt.

bilders:
http://www.pictureupload.de/originals/pictures/220608102911_DSC00190.JPG
http://www.pictureupload.de/originals/pictures/220608103248_DSC00191.JPG
http://www.pictureupload.de/originals/pictures/220608103717_DSC00192.JPG
http://www.pictureupload.de/originals/pictures/220608104000_DSC00193.JPG

[jaggtherippa]

so, hatte letzte woche sonntag den ganzen nach mittag das auto mal schön in die sonne gestellt. die woche stand das auto in der garage, heut hab ich nachgekuckt, ob noch alle bitumenmatten dran waren. und dies is der fall. scheint also erstmal dicht zu sein. da ich noch eine matte übrig hab werd ich aber noch die "naht" zwischen blech und bitumen bei der frequenzweiche noch mal extra mit ner 2ten schicht bitumen überziehen, somit kann dann 1000% nichts mehr passieren ^^

und das problem mit dem bass hab ich auch auf die reihe bekommen, in der frequenzweiche gibts einen hebel, mit dem man die hochtöner lauter oder leiser stellen kann. hab sie jetz leiser gestellt, sodass diese nicht mehr so dominant rüber kommen und die anlage klingt jetzt mal richtig geil. war selber überrascht von der wirkung. bin voll zufrieden mit dem system!

edit: na super, seh grad dass die bilder oben garnicht mehr online sind
imageshack.us:

http://img150.imageshack.us/img150/9905/dsc00190ax0.th.jpg (http://img150.imageshack.us/my.php?image=dsc00190ax0.jpg)
http://img440.imageshack.us/img440/7407/dsc00191zu5.th.jpg (http://img440.imageshack.us/my.php?image=dsc00191zu5.jpg)
http://img440.imageshack.us/img440/9664/dsc00192ss5.th.jpg (http://img440.imageshack.us/my.php?image=dsc00192ss5.jpg)
http://img387.imageshack.us/img387/5974/dsc00193av5.th.jpg (http://img387.imageshack.us/my.php?image=dsc00193av5.jpg)
http://img440.imageshack.us/img440/9796/dsc00194vc7.th.jpg (http://img440.imageshack.us/my.php?image=dsc00194vc7.jpg)

[MeHase]

Ich hätte die Weichen eher geschützt im Innenraum irgendwo verbaut (zB unter dem Armaturenbrett), oder sind die da irgendwie wassergeschützt?

[jaggtherippa]

ja, die sind wassergeschützt. hinter den weichen liegt ne bitumenmatte, die das loch im blech dicht macht. is so gelöst, damit man einerseits an die weiche rannkommt, die weiche trocken bleibt und andererseits das loch luftdicht ist. werd aber wie gesagt morgen nochmal den übergang von blech zu bitumen nochmal mit bitumen verstärken (diesmal von der innenseite aus).

[jaggtherippa]

so, die anlage hat grad ne autowäsche überstanden, scheint also alles dicht zu sein.

@meHase: musst mal die bilder vergrößern. dann sieht man, dass hinter den freqenzweichen bitumenmatten liegen. diese schließen oben, unten, links und rechts mit dem blech ab -> den übergang hab ich heut nochmal verstärkt.

bin jetz soweit fertig. war ne menge arbeit, aber das ergebnis überzeugt. nochmal machen wöllt ichs allerdings nicht ^^

[Nebokat]

auf dem einen bild sind nur 2anschlüsse von der frequenzweiche belegt...warum das?hast du den hochtöner weggelassen?
das wäre alles andere als gut

[jaggtherippa]

nein, die hoch töner wurden nach der aufnahme des fotos angeschlossen. für die hochtöner hab ich ein loch in die türpappe geschnitten, direkt unterm spiegeldreieck. die kabel IN die Weiche und RAUS zum tieftöner mussten vor dem anbringen der bitumenmatte auf der rückseite der weiche verlegt/angeschlossen werden, da ich sonst keine möglichkeiten mehr gehabt hätte.

und du hast recht: ohne hochtöner klingt es sehr bescheiden ^^ (hatte kurze zeit mal nen wackler in einem kabelschuh zwischen weiche und hochtöner)

[jaggtherippa]

Ich hab mir jetzt noch ne Endstufe geleistet:
http://www.reichelt.de/?;ACTION=3;LA=444;GROUP=IC2;GROUPID=3607;ARTICLE=7 0836;START=0;SORT=artnr;OFFSET=16;SID=15v3ljg6wQAQ 8AABwdFqU069c2d5bd609c75e43b7b3d591a202e2

+ Stromkabelset http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ssPageName=STRK:MEWNX:IT&item=370143791649

+ 10m 1.5mm Lautsprecherkabel (ausn Saturn)

Wie ich das ganze grundlegend anschliese ist mir klar. Aber kann mir jemand Tips geben, wo ich die Kabel am Besten langlege und wo man die Endstufe platzieren könnte. Hatte mir gedacht untern Beifahrersitz (wie bei LXs S2000), aber keinen Plan, wie ich die da fest bekomm und ob die unter den Sitz passt (Höhe).

Am Einfachsten wäre es, die Endstufe auf die MDF-Platte im Kofferraum zu schrauben. Die Kabel lege ich am Besten unter den Teppich, denk ich mal (wie bekomm ich den raus?) und wie bekomm ich das Plus-Kabel in den Motorraum zur Bat.?

Fragen über Fragen^^

[plutokrat]

ich hab die erfahrung gemacht das man die chinchkabel nicht an dein einstiegsleisten lang legen sollte. weil sie dort von den civic-kabeln gestört werden (pfeifen).

ich hab meine endstufe in die reserveradmulde gebaut.

unter dem beifahrer sitz tat ich es nicht weil:
- jeder der hinten rein will muss über die endstufe
- wohin mit dem powercap
- und wie du sagst fehlt eine ordentliche befestigungsmöglichkeit

[Firemike]

ich hab die erfahrung gemacht das man die chinchkabel nicht an dein einstiegsleisten lang legen sollte. weil sie dort von den civic-kabeln gestört werden (pfeifen).

selbe erfahrung bei mir, habs dann nochmal neu durch den mitteltunnel gezogen. geht meiner meinung nach auch einfacher, als seitlich den ganzen verkleidungskrempel abzubauen und im blödesten fall noch clips abzureißen...

meine stufen sind ebenfalls in der reserveradmulde, dort kannst du die platte (muss in dem fall ja nicht mal MDF sein) bequem am dorn fürs reserverad festschrauben, und platz is auch genug.

lg

[jaggtherippa]

könnte man dann die stromkabel für die endstufe gleich mit in den mitteltunnel legen, oder verursacht das störgeräusche?

müsste ja dann quasi 4x kabel verlegen (2x lautsprecher vorn + stromkabel + chinch)

und hab mir das noch nicht so genau angeschaut, aber irgendwie muss das ja unter den teppich, oder?

[Firemike]

könnte man dann die stromkabel für die endstufe gleich mit in den mitteltunnel legen, oder verursacht das störgeräusche?
dann hättest du nur das problem mit den original-kabeln mit dem problem durch das neue stromkabel getauscht...

strom + cinch = *pfeif* :wink:

am einfachsten isses beim EJ9, wenn du das stromkabel beifahrerseitig nach hinten legst, weil ja auch die batterie auf der beifahrerseite ist. cinch durch den mitteltunnel, und gut is :-)

[sebomaniac]

ich hab die erfahrung gemacht das man die chinchkabel nicht an dein einstiegsleisten lang legen sollte.

Also ich hatte beio meinem Civic damit nie Probleme. Ich hab immer dreifach geschirmte Kabel genutzt und nie ein Pfeifen gehabt. Strom hab ich dann immer auf der Beifahrer Seite lang gelegt.

Greetz Sebomaniac

[plutokrat]

jo daran wirds liegen.

man kann geld ausgeben oder sich arbeit machen ^^

[sebomaniac]

Naja... bisschen Qualität sollte schon sein...

Und es ist ja nicht so, dass man deshalb gar keine Arbeit mehr hat :tongue:

Greetz Sebomaniac

[Firemike]

habs ehrlich gesagt einfacher gefunden, das kabel durch die mitte zu verlegen...warum ich das ding erst seitlich verlegt hab, is mir ein rätsel:D