Felgenfrage zu ITR

[mr.flx]

welche felgengröße eignet sich besser für den ITR (performance):
7,5 x 16 ET35 oder 7x17 ET 40 (evtl. 7,5x17)?
Ja, ich weiß daß er mit den originalen am besten geht, aber ich möchte einfach seine schöne Optik noch etwas unterstreichen.

[devin]

16" is besser für Performance als 17" wobei das Gewicht natürlich auch
eine grosse Rolle spielt.

Such mal, du wirst einiges finden.

Ansonsten :

http://www.integratype-r.de/html/performance.html

Thema Ende ausser es geht um Fragen die nichts mit der Optik zu tun haben.

Gruß

[Mr. Svonda]

Und nicht ganz unwichtig ist die ET :wink:
... ET+35 ist total :o auf dem ITR, würde zwischen +42 und +50 empfehlen

sont wie schon gesagt: http://www.integratype-r.de/html/performance.html
oder: http://www.dc2.ch/felgen.htm

Gruss
sven

[Tralien]

und wenn du 7,5 oder 7 zoll breit fährst, dann mit 205 ern, max 215

ich würd 7x15 rauf machen, ne schöne 4 kg felge und gut is :D

[DennisITR]

Performancetechnisch sind beide Varianten nicht toll und nehmen sich wohl nicht viel: 17 Zoll ist zu groß, 7,5*16 ist etwas zu breit (darüber könnte man vielleicht noch hinwegsehen), aber ET35 geht gar nicht, das ist viel zu niedirg.

[devin]

7,5*16 ist etwas zu breit (darüber könnte man vielleicht noch hinwegsehen)

Also würdest du 7" 7,5" vorziehen bei passendem ET ?

Bin nämlich noch etwas unentschlossen ob 16x7 ET 42/48 oder
16x7,5 ET 46 ...

[Mr. Svonda]

Also würdest du 7" 7,5" vorziehen bei passendem ET ?
... also ich würde es vorziehen :wink:

16x7 ET48 passt tiptop :D
ET42 währe schon unterste Grenze, wenn aber die Felge in +42 und +48 erhältlich ist würde ich sie sicher in ET+48 nehmen.

Gruss
sven

[chartinael]

was hat den der itr für nen stock offset?

[Mr. Svonda]

original ET +50 (mit 195/55/R15 auf 15x6'')

[Tralien]

also wenn du performance an die oberste stelle stellst, dann brauche ma eigentlich garnet weiter zu diskuttieren, da gibts nur eins, 6x16 original oder 7x15, alles andere wäre quatsch.

ein kompromiss allerdings wäre eine 7x16 felge um die 5 kg. ich denke da an eine enkei z.b. die mir fast rauf gekommen wäre.

[devin]

6x16 original oder 7x15

Haste dich da verschrieben oder wie kommste darauf ?

Original is doch 15x6"

[DennisITR]

@devin: Nein, er hat sich nicht verschrieben, nur ein Komma vergessen. Er meint wohl 6x16, Original (also 6x15) oder 7x15.
Ich würde an deiner Stelle auf jeden Fall 7x16 ET48 nehmen.

[devin]

Asooo ...

Da sieht man mal wie wichtig so ein Komma sein kann ;)

[mr.flx]

was ist denn eigentlich schlecht, wenn die ET kleiner ist als 50 (wie original beim ITR) und das rad nach außen "wandert"? müsste dann nicht die kurven/straßenlage besser werden?

[Dirk]

Ja aber die Achsgemotrie ist auf ET 50 abgestimmt. du musst dir eine gedacht Linie vorstellen, von Federbein durch den Mittelpunkt der Felge, Originall wäre das eine Linie.
Je kleiner du aber die ET wählst desto weiter wandert die Felge nach außen.
Darüber hinaus Verschleißen alle Lager, wei Radlager z.b., erheblich schneller.
Gruß Dirk

[Civic Type R]

was ist denn eigentlich schlecht, wenn die ET kleiner ist als 50 (wie original beim ITR) und das rad nach außen "wandert"? müsste dann nicht die kurven/straßenlage besser werden?
Ein weit verbreiteter Irrglaube!

Lies das, http://www.integratype-r.de/html/performance.html
vor allem den Absatz Scrub Radius - Was ist das ?

[ROVA]

Lieber leichte 17" als schwere 16", Performence hat nämlich nicht nur etwas mit der Rotationsmasse zu tun, sondern auch mit der ungefederten Masse und die hat nichts mit positiver oder negativer Beschleunigung zu tun.
Hat man z. B. eine 7,5kg, 7x17" Felge mit einem 205/40 Reifen kommt das dem Handling mehr entgegen als eine 9kg, 7x16" Felge mit einem 195/45 Reifen, weil die ungefederten Massen der 17" Kombi weniger sind. (Das Gewicht der Reifen ist bei beiden etwa gleich, je nach Marke ca. 8-9kg). Noch ein Vorteil der 17" Kombi ist, das Querkräfte besser aufgenommen und direkter übertragen werden können, da anstelle der Reifenflanke (bei der 16" Kombi) schon das Felgenhorn (bei der 17" Kombi) ist und die Seitenwand des Reifens geringer ausfällt, dadurch wird das Feeback besser. Ich gehe hier immer von einem etwa gleichem Radumfang aus. Natürlich sollte man die Felge nicht zu groß und den Reifen nicht zu flach nehmen, das ist widerum auch nicht gut. So ist es eben ein guter Kompromiss, bei der auch die Performence positiv ausfällt.
Rein für den Track wären am ITR 5kg 15" oder 16" mit 205/45 bzw. 215/40 am besten, aber dann sollte man gleich Slicks aufziehn und den Wagen zum Rennauto umbauen.
Je negativer die ET, desto negativer wird der Scrup Radius. Das Gewicht wird nicht mehr im Mittelpunkt der Aufstandsfläche des Reifens aufgenommen, sondern wandert zur (inneren) Flanke. Somit ist die Energieaufnahme des Rades nicht mehr gleichmässig verteilt und dadurch verschlechtert sich das Handling.

Gruß ITR3124

[ROVA]

@Civic Type R: Ein Irrglaube ist das so gesehen auch nicht. Je weiter das Rad aussen steht, desto höhere Querkräfte können in Kurven aufgenommen werden, nur wird durch eine geringe ET auch das Handling bzw. Rückmeldung und der Geradeauslauf schlechter, folglich werden immer steifere Stabis benötigt. Auch die Kräfte die auf die einzelnen Achskomponenten wirken werden höher. Fazit: Der Wagen wird trotz das er höhere Querkräfte aufnehmen kann, instabiler bzw. nevöser. Die bessere Alternative ist, man lässt die ET wie sie ist und stellt denn Sturz negativ. Das Resultat ist das selbe, nur bleibt die Stabilität des Fahrzeugs in Kurven und den Geraden besser erhalten.

Gruß ITR3124

[Civic Type R]

Ja das ist schon Richtig und ist mir auch bekannt.
Theoretisch bringt eine breitere Spur ja auch eine Verbesserung des Handlings, aber praktisch jedoch nur wenn man dabei auf die von Dir angesprochenen Sachen achtet.

Aber in den meisten Fällen wird über so was ja überhaupt nicht nachgedacht und fast alle Hobby-"Tuner" sind der Meinung das eine breitere Spur pauschal das Handling verbessert, und das ist eben nicht so!

Mit einem negativen Sturz hast Du ja aber das Problem das sich die Reifen einseitig ablaufen und das wollen die meisten ja auch nicht!

Für den Straßenbetrieb bzw. für Autos die auch als Alltagsfahrzeug herhalten müssen muss man halt immer einen Kompromiss zwischen Performance und Alltagstauglichkeit eingehen und der beste ist in meinen Augen mit der ET ungefähr im Bereich der Serienfelge zu bleiben und es mit der Felgenbreite nicht zu übertreiben.

[mr.flx]

sauber, sauber, eure antworten haben mich schon wiedermal ein stück weitergebracht (das meiste leuchtet auch ein). ich werde mich auf jeden fall nach einer kompromiss-felge (optik-perf.) umschauen, da ich den ITR auch als alltagsauto nutze. habe zwar noch nen ED9, den fährt aber meine freundin.



Hat man z. B. eine 7,5kg, 7x17" Felge mit einem 205/40 Reifen kommt das dem Handling mehr entgegen als eine 9kg, 7x16" Felge mit einem 195/45 Reifen,...

Eine 7x17" Felge mit nur 7,5 kg!? von wem gibt's sowas und was kostet der spass?

könnte mir evtl. jemand empfehlenswerte (und auch noch bezahlbare) 16" + 17" Felgen mitteilen?

[devin]

Gibt noch welche die ein gutes Stück leichter sind als 7 kg aber das
hat halt alles sein Preis.
Was willste denn für nen Satz max ausgeben ?

[DennisITR]

könnte mir evtl. jemand empfehlenswerte (und auch noch bezahlbare) 16" + 17" Felgen mitteilen?

Da hast du ein Problem. Alle mir bekannten, leichten Felgen für den ITR sind entweder teuer und/oder haben keine Papiere.
In 17" könnte man OZ Superleggera aus einem Nachbarland importieren, ansonsten bleibt nur der Griff zu ausländischen Felgen (Mugen, SSR...) und die sind meist richtig teuer.
Eine Alternative sind noch Rota-Felgen, die sind relativ leicht und nicht teuer. Zwar gibt es ein paar Leute, die schlechte Erfahrungen mit Rota gemacht haben, ich denke jedoch, dass sie für den Strasseneinsatz ok sind, jedenfalls habe ich noch von niemandem, den ich persönlich kenne und der Rotas montiert hat, gehört, dass es Probleme gab.

[eko26]

In 17" könnte man OZ Superleggera aus einem Nachbarland importieren

was meinst du denn mit importieren? die kriegt man doch auch so zu kaufen oder nicht?
oder weißt du jemanden wo man sie besonders billig her importieren kann...?

[ROVA]

7x17 OZ Superleggera wiegt etwa 7kg
7x17 CTR Felge wiegt etwa 7,5kg
7,5x17 ATS DTC wiegt etwa 7kg
7,5x17 Team Dynamics Pro Race1 wiegt 8,3kg
und sind alle in EU für den ITR bzw. in 5x114,3 erhältlich! :wink:
Ausserhalb der EU gibt es z.B. RH, Rota, Spoon, Mugen, SSR, Enkei, Volk, Work etc. die auch 17" unter 8kg anbieten.

Gruß ITR3124

[Vitök]

7x17 CTR Felge wiegt etwa 7,5kg
Es hieß doch die wiegt genau 9kg. Wie kommst du auf die 7,5kg? Selbst gewogen?

Die Superlegera in 7x17 wiegt 6,7kg
Wenn 17Zoll dann würde ich die Kosei K1 Superlight in 7x17 nehmen. Die sieht Top aus und wiegt 6,3kg.

[DennisITR]

Wie ich gerade auf der OZ-HP gesehen habe, gibt es die Superleggera doch wieder in 7x17 für den ITR, vor zwei Jahren war das (noch) ncht der Fall.
Die CTR-Felgen wiegen 9 Kilo, wurden schon mehrmals von verschiedenen Mitgliedern hier gewogen.
Die Felgen von Team Dynamics sind, wie schon gesagt, auch leicht, haben aber anscheinend kein Gutachten.

Ich würde, angesichts der Tatsache, dass die Superleggera wohl verfügbar sind, ganz klar zu diesen greifen.

[Vitök]

Die Superlegeras in 7x17 gibt es nicht in Deutschland und die kann man auch nicht einfachso bei irgendeinem Reifenhändler bestellen. Aus dem Grund gibts auch keine Papiere für die. Die sind zwar im Katalog und auf der OZ Seite aber trotzdem nicht lieferbar für Deutschland.

[mr.flx]

7x17 OZ Superleggera wiegt etwa 7kg
7x17 CTR Felge wiegt etwa 7,5kg
7,5x17 ATS DTC wiegt etwa 7kg
7,5x17 Team Dynamics Pro Race1 wiegt 8,3kg

hat jemand mal ein bild von oben genannter CTR felge

[ROVA]

Hier...

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=7953477485&fromMakeTrack=true

Austrian Type R hat noch Bilder wo sie auf einem roten ITR drauf sind.

Gruß ITR3124