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Thema: Keramik-Beschichtung in Brennräumen/Auslasskanälen?

  1. #1
    Avatar von elCULO
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    Standard Keramik-Beschichtung in Brennräumen/Auslasskanälen?

    Moin Jungs. Ich stelle mir grad mal wieder eine mehr oder weniger sinnvolle Frage:
    Würde es irgendwelche Vor-/Nachteile mit sich bringen, wenn man im Zylinderkopf die Brennräume und die Auslasskanäle Keramikbeschichtet?
    Kolben-"dächer" werden ja auch für Hochleistungsansprüche Keramikbeschichtet, damit sie ein bisschen kühler bleiben.

    So und jetzt kommt mein momentaner Knackpunkt: Wenn jetzt die Kolbendächer + die Brennkammer vom Zylinderkopf ( + Auslasskanäle) halt so beschichtet sind, kann ja die Wärme, welche bei der Verbrennung entsteht, nicht mehr ins Material übergehen (also das Aluminium der Kolben bzw. des Zylinderkopfes). Der Zylinderkopf und die Kolben an sich bleiben zwar kühler, aber: Wo soll die ganze Hitze hin?
    Geht evtl. die ganze Wärme in die Ventildichtflächen/Ventilsitzringe? Und kann dies zu frühzeitiger Materialermüdung Selbiger führen?
    Heizt sich evtl. die frisch angesaugte Luft jetzt zusätzlich auf, oder wird die gesamte Wärmeenergie im Auspufftakt ausgestoßen?

    Also: Wer sich da mit der Physik ein wenig auskennt, möge mich doch bitte auf den richtigen Weg führen :wink:

  2. #2
    Avatar von snake
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    Standard

    hmm über sowas machst du dir denn ganzen tag ned kopf? ohhhh mannn würde mal sagen das material was am schnellsten die wärme auf nimmt würds dann noch mehr abbekommen aber ka ^^

    ps cooles nummernschild wo kommste da her?

  3. #3
    We are Motörhead Avatar von sebastian-crx
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    Aus welchem Grund sollen die beschichtet werden?

    Ich würde fast behaupten das du nicht an das Limit kommst das du beschichtete teile brauchst.

  4. #4

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    Mensch Sebastian CRX,hat er gefragt ob er das braucht oder wo die Hitze/Energie bleibt?!

    Also ich würde sagen das sich die Auslassventile mehr erwärmen. Ansonsten geht die Hitze in den Auspuff.

  5. #5
    We are Motörhead Avatar von sebastian-crx
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    Zitat Zitat von Gianelli Beitrag anzeigen
    Mensch Sebastian CRX,hat er gefragt ob er das braucht oder wo die Hitze/Energie bleibt?!
    Du Wiedersprichst dich.

    Die Ventile bekommen Logischerweise mehr ab.
    Das ganze wird an die sitze übertragen.

    Kann auch schnell nach hinten los gehen.

  6. #6

    Standard

    Wo wiederspreche ich mir denn bitte? Das war eine Ironische Frage in meinem Post.

  7. #7
    Avatar von elCULO
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    Zitat Zitat von sebastian-crx Beitrag anzeigen
    Aus welchem Grund sollen die beschichtet werden?

    Ich würde fast behaupten das du nicht an das Limit kommst das du beschichtete teile brauchst.
    Richtig, darum gehts mir ja: Ich bin eben unschlüssig, ob man denn da irgendwelche Vorteile hätte.
    Auf der einen Seite bleiben die beschichteten Teile kühler, und das Mehr an Hitze sollte doch auch eine sauberere, schnellere und somit effizientere Verbrennung mit sich führen (da bin ich doch richtig in der Annahme, oder ?).

    Auf der anderen Seite: Die Teile, welche nicht beschichtet werden können, also die Dichtflächen der Ventile und die Ventilsitzringe, müssten doch jetzt noch mehr Hitze aufnehmen, als sonst. :-?
    Und: ich wüsste auch nicht, ob die gesamte Wärme im Auspufftakt quasi "ausgepufft" wird, oder ob die dann das neu angesaugte Frischgas gleich wieder mit erwärmt, was ja wieder Leistung vernichten würde.

    Dass ich nicht ans Limit komme, um solche Beschichtungen zu benötigen...
    ...ist mir mehr oder weniger klar.
    Es geht mir auch eher nur um die Theorie, um die Physik wenn man so will.

    @snake: Bin aus Lübben :wink:

  8. #8
    We are Motörhead Avatar von sebastian-crx
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    Ich sehe keinen Vorteil dadurch.

    Das einzige was evtl. sinn machen würde wär die Kolben beschichten.

    Aber selbst das ist schon zuviel.

    Man kann sich das Geld besser sparen oder für was anderes ausgeben.

  9. #9
    Avatar von eg4
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    Standard

    schön allein das risiko das es nicht 100& hält ist es nicht wert. Wenn was abblättert dann hast du 100% HotSpots und evtl klingeln

  10. #10
    Avatar von elCULO
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    Hmmmm...naja, da hab ich eigentlich schon das Vertrauen in die heutige Technologie, dass die Beschichtungen ausreichend widerstandsfähig sind, und nicht abblättern.
    Aber du hast Recht: WENN die Beschichtung abblättern würde, dann stünde man vor ziemlichen Problemen (wie gesagt: Hotspots + evtl. Klopfen).

  11. #11

    Standard

    (offtopic: standard)

  12. #12
    We are Motörhead Avatar von sebastian-crx
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    Wie gesagt, spar dir das Geld.

    Das einzige was evtl. sinnvoll ist sind die Kolben beschichten.
    Bis sich das ganze Rechnet bzw. Lohnt muß aber auch der rest vom setup zusammen Passen.

  13. #13
    Avatar von elCULO
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    Ach, um Gottes Willen. Ich hab nicht vor so etwas bei meinem Zylinderkopf zu machen (zumindest nicht bei meinem derzeitigen Projekt, was auch so schon viel zu viel Kohle verschlingt, und an die Fertigstellung[/bzw. überhaupt erstmal den richtigen Anfang] ist auch noch nicht so recht zu denken.)

    Bin halt nur mal so beim alltäglichen Surfen auf diese Seite hier gestoßen:
    http://www.swaintech.com/
    Und dann hab ich mir halt so ein paar Gedanken gemacht, ob es denn wirklich etwas bringen könnte. Reine Theorie quasi.

    p.s. (offtopic: nein nein, es ist schon richtig so: STANDART. das ist ein Eigennahme, auf dessen Entstehung ich an dieser Stelle nicht näher eingehen möchte :tongue

  14. #14

    Standard

    die paar grad (wenn überhaupt) temperaturunterschied merkt man nciht.

  15. #15
    Der Überholer Avatar von hovic
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    Also ich mache das Ganze bei meinem Drag motor, allerdings beschichte ich auch die Ventile mit. Also Kolben, Ventile, Brennräume und die Auslasskanäle. Die Wärme wird dann wie du sagst komplett abgeleitet und ausgestoßen. Nur Kolben beschichten ist auch sone Sache. Die Wärme wird dann reflektiert und die anderen Teile wie Zylinderkopf und Ventile werden dadurch mehr "belastet", deswegen beschichte ich alles. Ich mach das auch nur um das max. rauszuholen und um ein bisschen Erfahrungen damit zu sammeln. Also für nen kleines Turbosetup oder so isses sicher nicht nötig. Das Thema ist auch allgemein sehr umstritten, jeder hat andere Meinungen dazu. Es gibt 800PS+ Motoren die sowohl mit wie auch ohne beschichtete Teile sehr gut laufen. Hier mal ein paar bilder wie sowas dann aussehen kann:







    Meine Beschichtung ist dann überall so wie sie auf den Ventilen auf dem ersten Bild zu sehen ist. Die Firma wo ich das machen lasse arbeitet mit Calico in den USA zusammen und verwendet auch deren Produkte.
    Geändert von hovic (10.07.2008 um 20:02 Uhr)

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