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Thema: Turbo Unterstützung... TÜV -.-

  1. #1
    Avatar von Airmax
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    Standard Turbo Unterstützung... TÜV -.-

    Leidiges Thema ja ich weiß...
    Hier geht's nicht allgemein um die TÜV Sache sondern speziell um meinen Fall, darum brachte mich auch die Suche kaum weiter!

    Demnächst möchte ich alles was zum Turbo gehört eintragen lassen, laut einer Firma ist eine Eintragung bis 20% Mehrleistung möglich ohne ein Abgasgutachten erstellen zu müssen.
    Ich hätte aber schon gerne die Leistung im Schein stehen die ich wirklich habe!


    Darum frag ich hier an ob irgendjemand schon mal ein Abgasgutachten machen hat lassen und das gegen Bezahlung teilen würde. Auch eine Eintragung einer Leistung über 250PS wäre schon hilfreich, wo ich mir den Schein ablichten kann.


    Was für ein Auto und welcher Motor wäre vorerst zweitrangig, ich versuche mit allem zu arbeiten was ich bekommen kann!


    Trotzdem noch mein Setup als Info:


    EJ6 mit Wiechers Käfig (spielt evtl ne Rolle bei der Stabilität)


    B16A2 9,5:1
    TD05-16G 0,8bar geschätzt über 300PS
    Internes WG
    Ford Smax LLK
    offener Universalluftfilter
    55mm Verrohung
    70mm Eigenbau Auspuff
    200 Zeller von Brain mit E-Zeichen folgt noch


    Vorn Accord Type R Bremsanlage 2-Kolben mit 300x28mm Scheiben
    Hinten ITR Bremse 262mm


    Vielen Dank für hilfreiche Antworten Infos etc

  2. #2
    e.V. Mitglied Avatar von Ahmet
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    War den vorher alles Eingetragen wie Motor etc?

    Und wieso willst du unbedingt die "genaue" Leistung Eingetragen haben? Hat das einen besonderen Hintergrund?

  3. #3
    Avatar von Airmax
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    Motor ist eingetragen, Bremse etc wird auch kein Problem darstellen, nur der Turbo eben.
    Würde gern auf Nummer sicher gehen. Wenn der Aufwand nicht gleich das doppelte an Kosten verursacht wärs ne Option. Ansonsten stehen eben nur 190PS im Schein, aber der Lader wäre immerhin eingetragen...
    Es ist aber eben schwierig Ladedruck so gering zu halten bei 0,1 oder 0,2bar dass grade mal 20% mehr rauskommt, zudem dass ich zuhause keinen Prüfstand hab wo ich mal eben nach jeder Einstellung schauen kann.... Oder ich fahr eben mit komplett offenem wastegate und knappen 0bar hin -.-

  4. #4
    Avatar von feiny
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    Soweit mir bekannt gibt es in ganz DE nur EINE Firma die Aktuell und gültig ein Abgasgutachten auf einen Honda führt. Dieses aber wohl auf Kompressor umbauten und keine Turbo´s.

    Es wird auch kaum einer ein Abgasgutachten haben und selbst wenn nützt dir das nichts aus dem selben Grund warum es niemand hat. GÜLTIGES Abgasgutachten = Kältekammerprüfung = 1200,- euro pro Lauf aufwärts.

    Mit einem lauf ist es wohl nicht getan.. und dann ist so ziemlich alles auf das Vorliegende Fahrzeug geeicht, wie Radreifen, Auspuffanlage, Verbaute Teile und noch vieles mehr. Also auch nur legal richtig und gültig auf ein Identisches Fahrzeug mit Identischen Aufbau ect pp.

    Ich lehne mich hier so weit aus dem Fenster und behaupte das es KEINEN einzigen in DE gibt der das jemals durchgezogen hat. Es wäre sonnst irgendwie irgendwann mal ans Tageslicht getreten in all den Jahren. Bis auf die eine Firma die ihre Kompresorumbauten auch offiziell für die K20 anbietet wüsste ich keinen.

    Falls also jemanden kennt der einen kennt wäre ich auch sehr gespannt zu erfahren ob es da news gibt.

  5. #5
    e.V. Mitglied Avatar von Vtec_Power
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    MKR hatte damals Gutachten erstellen lassen um ihre Umbauten sauber eintragen zu können. Die gibts aber nicht mehr. Ich weiss nicht wie es die anderen verdächtigen gemacht haben Turbotoy, BHT usw.

  6. #6
    Avatar von SaveTheSohc
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    es ist möglich, aber sau teuer! das grösste problem ist nicht die leistung usw. sondern die euro norm einzuhalten... und das ist was die kosten hochtreibt! normalerweise kostet ein lauf offiziell 800€, in der Theorie, wenn du das schaffen würdest, dan wärs das! aber aus erfahrung von mir und dem tüv prüfer kann ich dir sagen das es schnell mal 5,6 läufe sind!

    das zum thema abgasgutachten....

    dan, wenn du das abgas gutachten hast, muss du passende bremse etc. haben! kann gut möglich sein das deine bremse zu wenig kolben hatt! das muss der prüfer dan entscheiden... und am einfachsten ist es dort zu machen wo du auch die 20% variante bekommst. mit dem abgas gutachten bekommste dan die volle leistung eingetragen!

  7. #7
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    Avatar von ManU
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  8. #8
    Avatar von Airmax
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    Ok das bringt mich schon mal weiter. Das heißt eigentlich weiß ich jetzt nur, dass keiner wirklich weiß was abgeht ??. Denke ich werde dann auch bei der 20% Variante bleiben...
    Da ist nur die Frage wie am besten? Den Druck reduzieren auf 0,2 oder 0,1 bar, paar prüfstandsläufe zahlen dass ich sicher weiß obs wenig genug ist.
    Oder den Druck auf 0,8bar lassen und nen Restriktor drehen und vor der drosselklappe einsetzen...

  9. #9
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    Mach nen 400zeller rein..dann haste noch weniger ladedruck.

  10. #10
    Avatar von SaveTheSohc
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    Zitat Zitat von Airmax Beitrag anzeigen
    Ok das bringt mich schon mal weiter. Das heißt eigentlich weiß ich jetzt nur, dass keiner wirklich weiß was abgeht ??. Denke ich werde dann auch bei der 20% Variante bleiben...
    Da ist nur die Frage wie am besten? Den Druck reduzieren auf 0,2 oder 0,1 bar, paar prüfstandsläufe zahlen dass ich sicher weiß obs wenig genug ist.
    Oder den Druck auf 0,8bar lassen und nen Restriktor drehen und vor der drosselklappe einsetzen...

    habe es dir doch beschrieben! ist nicht so schwer! kostet halt viel geld. und du brauchst jemanden der dir dan die ganze zeit beim abstimmen hilft wenn du das nicht selber kannst.
    die alternative mit 20% finde ich nicht gut, weil man ja schon genug geld ausgibt... was macht es da aus noch mehr auszugeben und es dan auch richtig zu haben und ohne stress zu fahren.
    bei uns in der gegend wurde 1 einer schon erwischt... 20% mehr aber auto hatt rum geballert als hätte der 500ps... geld aus dem fenster geworfen...

    ein kat mit mehr zellen ist nicht immer von vorteil!
    wichtig dabai ist das der kat funktioniert... und gute kat´s kosten auch viel mehr las die 100€ maganflow´s... hjs z.b. baut gute! damit kann man auch die euro norm schaffen. und euro 2 wirste schaffen mit dem setup! es geht auch nur um den teillast Bereich da muss lambda 1...

  11. #11
    e.V. Mitglied Avatar von Ahmet
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    Zitat Zitat von SaveTheSohc Beitrag anzeigen
    habe es dir doch beschrieben! ist nicht so schwer! kostet halt viel geld. und du brauchst jemanden der dir dan die ganze zeit beim abstimmen hilft wenn du das nicht selber kannst.
    die alternative mit 20% finde ich nicht gut, weil man ja schon genug geld ausgibt... was macht es da aus noch mehr auszugeben und es dan auch richtig zu haben und ohne stress zu fahren.
    bei uns in der gegend wurde 1 einer schon erwischt... 20% mehr aber auto hatt rum geballert als hätte der 500ps... geld aus dem fenster geworfen...

    ein kat mit mehr zellen ist nicht immer von vorteil!
    wichtig dabai ist das der kat funktioniert... und gute kat´s kosten auch viel mehr las die 100€ maganflow´s... hjs z.b. baut gute! damit kann man auch die euro norm schaffen. und euro 2 wirste schaffen mit dem setup! es geht auch nur um den teillast Bereich da muss lambda 1...
    Ich denke es geht nicht um die Abgasnorm, sondern mehr darum das er die Leistung "angepasst" bekommen und die 20% Marke einzuhalten.

    Wie haben sie denn herausgefunden das der Wagen Rumballert wie ein 500ps Wagen? Was war die Strafe? hau mal paar Infos zu dem Vorgang raus.

    Ich denke ihm geht es auch nicht darum das es schwer ist sondern das die Eintragung so viel Kostet wie sein ganzer Umbau + Auto. Ich denke wenn du schon so viel Geld ausgegeben hast, dann macht das schon was für die Eintragung nochmal so viel auszugeben.

  12. #12
    Avatar von SaveTheSohc
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    Zitat Zitat von Ahmet Beitrag anzeigen
    Ich denke es geht nicht um die Abgasnorm, sondern mehr darum das er die Leistung "angepasst" bekommen und die 20% Marke einzuhalten.

    Wie haben sie denn herausgefunden das der Wagen Rumballert wie ein 500ps Wagen? Was war die Strafe? hau mal paar Infos zu dem Vorgang raus.

    Ich denke ihm geht es auch nicht darum das es schwer ist sondern das die Eintragung so viel Kostet wie sein ganzer Umbau + Auto. Ich denke wenn du schon so viel Geld ausgegeben hast, dann macht das schon was für die Eintragung nochmal so viel auszugeben.
    dan denkst du falsch! wenn du die abgasnorm nicht schaffst kannste dir dein abgasgutachten abschminken.
    rede da aus Erfahrung!

    zum sachverhalt gebe ich keine info´s. für mich war das abschreckend genug und es hatt gewirkt das ich den richtigen weg gehe...

    die 20% ist schon sehr teuer... und viel mehr kostet es auch nicht wenn man den richtigen mann an der hand hatt der mit dem tune umgehen kann!


    und gerade weil der umbau so viel gekostet hatt sollte es man richtig machen. ist meine Meinung. bei sowelchen sachen spart man nicht... aber jeder wie er mag!

  13. #13
    Avatar von Airmax
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    Kat kommt sowieso ein Brain 200 Zeller rein, die haben E-Zeichen und sind noch etwas günstiger als die HJS.
    wenn ein Lauf beim Gutachten 800€ kostet und man 5-6 Läufe braucht dann gute Nacht. Das Is wirklich teurer als der ganze Umbau und rentiert sich nicht für mich allein. Hätte man jetzt 10 Leute mit dem haargenau selben Setup ok, aber das gibt's nicht.
    Ahmet hat es schon gesagt, geht darum die Leistung auf 20% mehr zu drosseln... Werd mir entweder nen Restriktor berechnen und bauen, oder mit komplett offenem WG vorfahren... Da baut er immer noch etwas Druck auf...

    Lambda hat ja nix mit dem kat zu tun, das macht die ECU schon selbst bei teillast über die Sonde... CO Gehalt Is da eher ausschlaggebend und vom kat abhängig

  14. #14
    Avatar von feiny
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    Mach dir nicht zu viel kopf, der letzte den ich geferagt habe wie sein Turboumbau abgenommen wurde der hat mitgeteilt das er dort war, man sich das Ganze Auto GRÜNDLICH angeschaut hat aber keinen einzigen Meter damit gefahren ist.

    Da frage ich mich auf welcher Grundlage die End-Geschwindkeit in den Papieren angepasst und wie die Leistung ermittelt wurde.

    Solche Eintragung sind zwar schön bei einer Kontrolle aber völlig für de Arsch im Ernstfall wenn dann mal die Staatsanwaltschaft wegen Personenschaden ermittelt und man feststellt das die Karre doch 400ps statt nur 250ps hatte und der Unfall bei 280kmh und nicht bei eingetragenen 235kmh passiert ist.

    Leider denken die meisten nur soweit - Hauptsache eingetragen und ich hab einen Wisch den ich den Wachtmeister vorlegen kann. Das ist aber wohl das geringste Problem im Fall der Fälle. Es ist allerdings das wichtigste! nämlich der Fall der Fälle.. weil in 99% de anderen fällen ist es scheiss egal.. da kräht kein Hahn danach.

    Die meisten sind aber so Extreme Profis das sie grundsätzlich ausschliessen können das ihnen jemals was passieren kann wenn sie mit so einer Fahrbaren Waffe unterwegs sind.. diese Leute beherrschen die Maschinen wie niemand anderes.

    Ich will nicht Moralaposteln.. ich hab auch Lustige Auto´s im Fuhrpark wir wissen ja alle wie das ist…. aber wenn es um Bremsen, Fahrwerk, oder einfach nur Extreme Leistung geht sollte man sich vielleicht trotzdem noch mal Gedanken machen was der Richtige Weg ist
    Geändert von feiny (28.01.2015 um 16:08 Uhr)

  15. #15
    Avatar von SaveTheSohc
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    Zitat Zitat von Airmax Beitrag anzeigen
    Lambda hat ja nix mit dem kat zu tun, das macht die ECU schon selbst bei teillast über die Sonde... CO Gehalt Is da eher ausschlaggebend und vom kat abhängig
    eben nicht! wenn du zu mager oder zu fett hast dan stimmt dein co gehalt trotzdem nicht! ecu einfach regeln... mit der sonde.... auch nicht! das muss man alles einstellen. ist nicht so einfach wie du denkst mit der Abstimmung!

    wegen dem kat ich glaube das hast du immer noch nicht verstanden, ist auch nicht bös gemeint aber sowas lernt man nicht wenn man ein auto baut oder mal bissl im forum liest.
    zieh einfach dein ding durch mit der 20% Variante...

    5-6läufe war nur ein Beispiel! es können auch weniger sein! hatte auch mal 2...

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