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Thema: MC2 (B18C4) zu wenig Leistung?

  1. #1
    Avatar von DonnerBernd
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    Standard MC2 (B18C4) zu wenig Leistung?

    Hallo zusammen,

    ich suche nun auch hier nochmal Rat, da bisherige Ratschläge nicht den gewünschten Erfolg gebracht haben und ich im Vergleich zu meinem vorherigen MC2 doch arg unzufrieden bin.

    Mein erster MC2 hat vergleichsweise deutlich unter 10 Liter auf 100Km verbraucht und lief auf gerader Strecke problemlos Tacho 230, im Windschatten und leicht bergab bis in den Begrenzer. Laut GPS ging der Tacho im Topspeed 4 bis 5 km/h vor. Der Aerodeck war 1. Hand und stock mit den Serienfelgen und 195er Gummi. Umgerüstet wurde der Wagen dann auf LPG, lief selbst im Gasbetrieb bis knapp 220 und hat erst dann auf Benzin automatisch umgeschaltet.
    (Bevor jemand fragt, der MC2 ist einer Arzthelferin zum Opfer gefallen, die nicht wusste, dass i.d.R. die beiden gegenüberliegenden Ampeln das gleiche Lichtzeichen anzeigen und mir so den Vorrang nahm).

    Nun zu meinem aktuellen Sorgenkind. Mein aktueller MC2 verbraucht min. 10 Liter Super auf 100 Km und läuft nur magere 200 auf gerader Strecke, bergab oder im Windschatten sind es dann allerhöchstens mit dem Fuß im Motorraum 225km/h, meist jedoch nicht mehr als 210 Tacho. Laut Navi geht der Tacho 3 km/h vor. Die Gasanlage wurde übernommen aus dem vorherigen Fahrzeug, Leistungsschwäche hat er aber schon beim Kauf gezeigt. Der Civic rollt auch jetzt mit Serienbereifung daher und ist ansonsten auch was Motor und Antrieb angeht stock.
    Ölstand ist ok und auch die Unterdruckdose zum betätigen der kurzen Runner in der ASB funktioniert.
    Bei der Demontage des Ventildeckels hat sich allerdings gezeigt, dass die Markierungen der Nockenwellenräder nicht in einer Linie mit dem Rand des Kopfes stehen - die Einlassnocke ging ein wenig vor, allerdings nicht so viel, als das der Zahnriemen einen Zahn zu weit wäre.
    Großer Service ist natürlich gemacht samt Zahnriemen, Kerzen und aller Filter - Leistung hat sich dadurch NICHT verändert.

    Hat irgendjemand eine Idee, woran es noch liegen könnte oder hab ich einfach einen so dermaßen schlecht gehenden MC2 erwischt?

    Meine Vermutungen würden sich nun noch auf folgende Teile beziehen:
    + Zahnriemen evtl. doch ein Zahn zuweit auf Einlasswelle (überprüft & ok)
    + Kat eventuell Zellen zerschmolzen, dadurch zu hoher Staudruck (Kat, MSD und ESD getauscht)
    + Zündung (Kerzen, Kabel, etc) nicht mehr astrein (Kerzen sehen alle gleich aus, kein Ruß, nicht nass, eher schon zu weiß also heiß, Zündfunke sollte daher ok sein)
    + Einspritzdüse eventuell defekt (Kerzen sehen alle gleich aus, etwas weiß was am Gasbetrieb liegen wird - wenn sind alle Düsen hin, was aber unwahrscheinlich ist)
    + keine Kompression mehr auf allen Zylindern (getestet: alle Zylinder liegen zwischen 12 und 13bar)
    + VTEC-Ventil (getauscht)

    Wie man sieht, habe ich mittlerweile fast alles durch - bliebe als einziges Teil evtl. noch der Krümmer. Was meint Ihr?


    PS: Komme nur mit Mühe und am Ende des 4. Gangs mit meinem 1,3tSchiff an dem 1000kg 90PS EJ9 meines Bruders vorbei, wenn wir gemeinsam auf die Autobahn fahren und dann beschleunigen.

    Ein Umschalten des VTECs bei 4500 rpm ist nicht hörbar, wohl das Umschalten der Runner bei knapp 6000 rpm - jedoch fehlt zu der dann geänderten tonlichen Kulisse dann die Leistung, er zieht weiter wie nen SOHC VTEC oder nen DOHC ohne VTEC - der Kick fehlt halt.

    Vielleicht weiß ja hier noch jemand die Lösung auf das Problem oder hat zumindest nen Tipp.
    Geändert von DonnerBernd (04.02.2008 um 10:43 Uhr)

  2. #2
    Knowledge is Power
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    runner schalten bei 4500 und VTEC bei 6000.

    vielleicht ist die ASB und die runner im eimer? dadurch entweder ständig lange oder kurze ansaugwege und dadurch der leistungsverlust.

    ich tippe auf ständig lange, weil er scheinbar im drehzahlkeller ordentlich läuft nur obenrum leistungseinbußen hat...

    gruß Lukas

  3. #3
    ex MB2_racer :-P e.V. Mitglied Avatar von MB2_HORST
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    Zitat Zitat von Luke
    runner schalten bei 4500 und VTEC bei 6000.

    gruß Lukas

    schwachsinn genau umgedreht

  4. #4
    e.V. Mitglied Avatar von HondaTestDriver
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    ich tippe darauf, das die Abgasanlage einfach verstopft ist

  5. #5
    !!! Boost that shit !!! Avatar von B_18-Turbo/Marian
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    Lass Kompression und Druckverlust testen

  6. #6
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    Zitat Zitat von MB2_racer
    Zitat Zitat von Luke
    runner schalten bei 4500 und VTEC bei 6000.

    gruß Lukas

    schwachsinn genau umgedreht
    hab es anders in erinnerung von der mitfahrt mit truman. kann aber natürlich sein, dass er bewusst den VTEC hochgeschoben hat und die runner bei knapp über 4k schalten lassen hat.

    gruß Lukas

  7. #7
    Avatar von DonnerBernd
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    Danke schon einmal für Eure Tipps, Kompression messe ich heute Abend nach der Arbeit - vielleicht habe ich dann ja schon des Rätsels Lösung.

    Kann mir jemand sagen, ob Probleme mit falsch aufliegendem Zahnriemen oder defekten Einspritzdüsen im Steuergerät gemeldet werden und sich per OBD auslesen lassen?

  8. #8
    Avatar von DonnerBernd
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    Also habe vorhin mal zwischendurch schonmal die Kompression gemessen und sie lag bei allen 4 Zylindern zwischen 12 und 13 bar.
    Kerzen natürlich auch sofort verglichen, hatten alle das gleiche Bild, etwas weiß, aber nicht übermäßig - wird wohl am Gasbetrieb und den gestrigen Autobahntestfahrten liegen.

    Damit würde ich mal sagen, wären die Punkte Kompression, Zündung und Einspritzdüse gestrichen.

    An den Kat kann ich mich erst nächste Woche begeben - hat ansonsten noch jemand einen Tipp, der bislang nicht genannt wurde?

  9. #9
    Avatar von vteclover
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    Zitat Zitat von DonnerBernd
    Kann mir jemand sagen, ob Probleme mit falsch aufliegendem Zahnriemen oder defekten Einspritzdüsen im Steuergerät gemeldet werden und sich per OBD auslesen lassen?
    Hallo,

    also wegen falsch aufliegendem Zahnriemen gibt es keine Meldung im Steuergerät.
    Mein EK4 Kumpel hat sich mal über weniger Leistung wie sonst beschwert.Wir haben dann nach den Kerzen geguckt und die waren fast geschmolzen
    Dann sind wir auf die Idee gekommen nach dem Zündzeitpunkt zu gucken.Er war komplet verstellt.Weiss nicht mehr wieviel,aber es war extrem.Ursache unbekannt.
    Bis wir eines Tages seine Wasserpumpe samt Zahnriemen wechseln wollten.Dann haben wir gesehen wie locker sein Zahnriemen war.Er konnte locker um 1-2 Zähne versetzt gewesen sein.
    Warum der auf einmal locker war,wer weiss ?
    Aber deswegen der Leistungsverlust.Nachdem wir alles gemacht haben,war alles wieder im grünen Bereich.
    Wenn wir nicht danach geschaut hätten,wäre sein Motor bestimmt bald am Popo.
    Also guck bitte auch danach.


    MfG

  10. #10
    Avatar von feiny
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    Standard

    HI, ich bin der meinung das du dir hier viel zu sehr darüber den kopf zerbrichst.... ich habe jetzt schon den dritten EP3 und bei den dreien lagen leistunsgtechnisch im stock zustand vom schlechtesten zum besten gute 25PS zwischen!!

    Also die serienestreung ist enorm und es ist sicher auch eine frage des einfahrens/vorbesitzer ect. (meine meinung)

    Es kann sein das dein auto vollkommen in ordnung ist und er einfach nicht mehr leistung hat, warum auch immer.... viell. fertigungstoleranzen oder ähnliches...

    Da hilft nur ein Prüfstandslauf weiter und selbst dann, wenn er "weniger" leistung hat, muß es nicht zwingend heissen das irgend etwas kaput ist!

    gruß

  11. #11
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    Entweder. Zahriemen stimmt nicht. Zahn versetzt oder Zündung viel zu spät.
    Beides kann die Auswirkung haben das das Auto nicht zieht und viel Sprit braucht.

    Ansonsten Spur total verstellt ode Bremse irgendwo fest. Das sollte man aber ganz schnell merken weil das unangenehme Konsequenzen nach sich führt.

    Ansonsten, VTEC prüfen falls der nicht reingeht und das Schlatverhalten der ASB. Das kann ebenfall diesen Effekt zeigen von zuwenig Leistung und zuvile Spritverbrauch im oberen Bereich.

    Was noch. Luftfilzter total zu, Kerzen falsch oder runter. oder Kat zerbröselt oder geschmolzen und verstopft was im Auspuff. Dann sollte die Karre aber unter Umständen auch mehr Temperatur haben.
    Nebenbei. Sowas kann auch durch ein geöstet Rohrstück oder Blech im Endtopf passieren das den Durchluß unheimlich verengt und das Auto ausbremst.

  12. #12
    ex MB2_racer :-P e.V. Mitglied Avatar von MB2_HORST
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    Zitat Zitat von Luke
    Zitat Zitat von MB2_racer
    Zitat Zitat von Luke
    runner schalten bei 4500 und VTEC bei 6000.

    gruß Lukas

    schwachsinn genau umgedreht
    hab es anders in erinnerung von der mitfahrt mit truman. kann aber natürlich sein, dass er bewusst den VTEC hochgeschoben hat und die runner bei knapp über 4k schalten lassen hat.

    gruß Lukas

    beim b18c4 ist die welt etwas anders.

    den vtec hörste beim serien motor so gut wie gar ned, dafür die schaltsaugbrücke umso mehr.

    deswegen kommt es einen wie der vtec vor

  13. #13

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    fahr mal auf einen Leistungsprüfstand

  14. #14
    Avatar von DonnerBernd
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    Werde diese Woche wie bereits geschrieben zunächst einmal einen Blick in den Kat werfen.

    MSD kann meiner Meinung nach (man korrigiere mich, wenn ich falsch liege) nicht zusitzen, da kein Mehrkammerdämpfer - der Original ESD hingegen kann zusitzen oder ein Blech kann sich verbogen haben, wodurch es mehr Staudruck gibt - richtig?

    Was mir in den letzten Tagen noch einmal besonders aufgefallen ist:
    Die Temperaturanzeige lag sonst immer zwischen 2/5 und 1/2, derzeit steht sie nur noch im Bereich 1/3 bis 2/5.
    Könnte es schlichtweg auch sein, dass der Temp-sensor defekt ist, zu niedrige Werte ausgibt und daher dem VTEC kein go! gibt? Oder gibt es für die Tempanzeige im Cockpit und die Freigabe für den VTEC verschiedene Sensoren?

    Falls es der gleiche Sensor ist: Wo finde ich den und welche Spannung müsste er ausgeben, wenn der Motor A) kalt und B) VTEC-warm ist?
    Dann könnte ich das mal eben nachmessen...


    Schonmal ein zwischenzeitliches DANKE an Alle für Eure Ratschläge!!!

  15. #15
    Avatar von feiny
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    Wenn die wassertemp. anzeige sich so verhällt ist es in der regel das Thermostat..... am deutlichsten merkbar wenns etwas kälter draußen ist, dann bleibt die nadel zum teil sogar ganz unten!

    Auswechseln...

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